Lawyer Social Net
User Write
Kirill
Sochi
05.08.2024, 13:56

Залили соседей. Хотим выплатить, вопрос по соглашению.

Ситуация следующая. Произошёл залив соседей, квартиры снизу, где есть 2 собственника (1/2 квартиры у каждого). Виновная сторона - мы, у нас 3 собственника (1/3 квартиры у каждого). Был оформлен акт управляющей компании, где указано, что залив по причине прорыва гибкого шланга. Далее была независимая экспертиза, мы обсудили сумму и договорились об определенной сумме ущерба, которую мы готовы выплатить, но хотим составить соглашение в присутствии нотариуса. 1 из собственников с нашей стороны проходит лечение за рубежом и никаким образом не сможет ни присутствовать, не оформить доверенность. Но он согласен с суммой. Я - один из собственников, который будет выплачивать сумму. Мне важно, чтобы потом не было претензий ни ко мне, ни к другим совладельцам. Вопрос - Взять доверенность у собственника за рубежом невозможно физически - Мы согласились выплатить двум собственникам внизу сумму по соглашению. - Могу ли я, один собственник, выплатить за всех сумму ущерба, при этом зафиксировав в соглашении, что собственники залитой квартиры не будут обращаться за взысканием к другим моим совладельцам? - Соглашение нужно будет два (т.к. два владельца, которых залили)? С каждым? - Какие критические пункты обязательно должны быть указаны в соглашении?
Opinions
Lawyer

Все нюансы приписываются в соглашении о возмещении ущерба в порядке и на основании ст 1064, 421 ГК РФ.

Lawyer

Здравствуйте, пункт об отказе от обращения с иском к другим собственникам будет ничтожным юридически. Можно сделать одно соглашение с обоими собственниками. Важно будет сумму правильно посчитать чтобы в дальнейшем не было претензий.

Lawyer

Добрый день! Законодательством установлено понятие "солидарная ответственность", ст. 322 ГК, которое как раз применимо к вашему случаю. Согласно ст. 1080 ГК:

Лица, совместно причинившие вред, отвечают перед потерпевшим солидарно.

При этом согласно ст. 1081 ГК:

Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.

То есть если Вы выплатите соседям всю сумму вреда, у Вас возникнет право регрессного требования к остальным двум собственникам о возмещении их части в сумме ущерба.

Что касается составления соглашения, то лучше всего заказать эту услугу любому юристу на сайте, написав в личные сообщения и согласовав стоимость.

Law firm

Уважаемый Кирилл.

Самый основной вопрос в данной ситуации - размер ущерба. Раз Вы согласовали его с пострадавшей стороной, это главное. А кто возместит ущерб - не столь принципиально. Владельцы "виновной" квартиры не обязаны возмещать ущерб по 1\3. Это может быть и один человек, Вы.

Соглашения достаточно одного - с одной стороны - Вы, с другой - 2 сособственника пострадавшей квартиры. Указать размер ущерба и способ его возмещения (выплаты наличными, безналичными, ремонт и т.д.). И, основное, указать, что ущерб возмещён в полном объёме и потерпевшие претензий не имеют.

Lawyer

По вашему вопросу можно дать следующие рекомендации:

1. Да, вы можете выплатить сумму ущерба за всех ваших совладельцев и зафиксировать это в соглашении с собственниками залитой квартиры. Законодательство это допускает.

2. Соглашение необходимо будет оформить с каждым из собственников залитой квартиры (то есть всего 2 соглашения).

3. Критически важные пункты, которые должны быть указаны в соглашении:

- Указание на виновную сторону (ваша квартира) и причину залива (прорыв шланга).

- Сумма возмещаемого ущерба, согласованная сторонами.

- Указание, что данная сумма является полным возмещением ущерба и стороны не будут предъявлять друг другу дополнительных требований.

- Пункт о том, что собственники залитой квартиры не будут предъявлять претензии к другим собственникам вашей квартиры.

- Порядок и сроки выплаты возмещения.

- Положение о том, что соглашение вступает в силу с момента подписания.

Ключевые нормы:

- Статья 1064 Гражданского кодекса РФ (обязанность возместить вред)

- Статья 307 Гражданского кодекса РФ (обязательственные правоотношения)

Lawyer

Здравствуйте, Кирилл!

Вы можете выплатить всю сумму. Не обязательно чтобы все собственники с Вашей стороны подписывали это соглашение.

И именно так и можете зафиксировать, что возмещаете полностью ущерб и что претензий они ни к кому иметь не будут.

Соглашений нужно не менее чем два. Может быть и больше . Это вопрос договоренности и на действительность соглашения не влияет (ст. 421, 1064 ГК РФ).

Обязательно нужно зафиксировать сумму, сослаться на то что больше претензий никаких не будет. В том числе если будут скрытые недостатки.

Ну и, к слову, нотариус тут не обязателен.

Lawyer

Вы можете составить одно соглашение в трех экземплярах (для вас и каждого из потерпевших) о возмещении вреда, причиненного имуществу квартиры снизу.

Сторонами соглашения будете вы как причинитель вреда- с одной стороны, и каждый из двух собственников ниже расположенной квартиры- с другой стороны, в качестве потерпевших.

Обязательными пунктами соглашения должно быть указание сторон, их адресов проживания и идентификаторов (СНИЛС или ИНН), предмет соглашения- о добровольном возмещении вреда, причиненного повреждением имущества вследствие залива водой. Величина денежной выплаты, порядок и срок её перечисления, а также банковские реквизиты счетов получателей.

Указание о том, что стороны не будут предъявлять друг другу требований в дальнейшем указывать не имеет смысла, так как оно незаконно.

Ответственность за возмещение вреда в полном размере предусмотрена законом. Как указано в ст.1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

На основании п.1 ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

А ст. 3 ГПК РФ установлено, что заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов. Отказ от права на обращение в суд недействителен.

Нотариус при заключении соглашения не нужен, он- лишнее звено.

Lawyer

Уважаемый Кирилл!

Извините за не юридический термин, но Вы "накрутили "ситуацию"

Все намного проще

Никаких доверенностей от своих двух дольщиков на представление ваших интересов с собственниками залитой квартиры не требуется. В смысле совсем!

Если Вы хотите составить соглашение с соседями о возмещении вреда в соответствии со ст.1064. Общие основания ответственности за причинение вреда ГК РФ, то можете сделать это от своего имени, так как все три дольщика Вашей квартиры несут друг перед другом солидарную ответственность

Никаких отдельных соглашений с каждым собственником нижней квартиры заключать не требуется, можно в одном документе указать, что вы обязуетесь компенсировать вред в отношении гражданина такого-то и гражданина (-ки) такого -то (такой-то)

Соглашение делается в простой письменной форме. Гарантом может послужить председатель ТСЖ (кооператива) или директор УК, который заверит его своей подписью и печатью

Образец прикреплен

Attorney

Добрый вечер, Кирилл.

1)А зачем вы в принципе мудрите, составляете договор с ними, что сумма ущерба такая, один вы будет оплачивать или втроем, значение не имеет, это потом может быть просто взыскание с вашей стороны к собственникам квартиры по факту.

2)так что вы просто сейчас решили прям запудрить этот момент.

3)Тот фактор, что вы оплатили, будет подтверждать выполнение обязательств а полном объеме, тут солидарная ответственность не важна.

4)ст. 1081 ГК:

Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.

5)На основании п.1 ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

6)Так что вам даже не стоит переживать по тому случаю, что один из собственников за рубежом.

Lawyer

1. Да, Вы можете выплатить сумму ущерба от имени всех Ваших совладельцев, при условии, что в соглашении будет зафиксировано, что собственники залитой квартиры не будут предъявлять претензии к другим Вашим совладельцам.

Такой порядок основан на положениях статей 323 и 1080 Гражданского кодекса РФ. Статья 323 ГК РФ предусматривает, что если обязательство несут несколько должников, то кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности. Статья 1080 ГК РФ говорит, что лица, совместно причинившие вред, отвечают перед потерпевшим солидарно.

2. Да, необходимо будет составить два отдельных соглашения - с каждым из собственников залитой квартиры.

3. Ключевые пункты, которые должны быть отражены в соглашении:

- Указание на факт залива, его причину (прорыв гибкого шланга) и наличие акта управляющей компании.

- Указание на то, что Вы как один из совладельцев согласились возместить ущерб в определенном размере.

- Условие, что после выплаты данной суммы собственники залитой квартиры не будут предъявлять претензии к другим Вашим совладельцам.

- Порядок и сроки выплаты согласованной суммы.

- Подписи всех сторон (Вас как плательщика и каждого из собственников залитой квартиры).

Также желательно, чтобы в соглашении было указано, что оно является полным и окончательным урегулированием вопроса о возмещении ущерба от залива.

Несмотря на отсутствие возможности получить доверенность от Вашего совладельца, находящегося за рубежом, Вы можете действовать от его имени при условии, что в последующем он одобрит Ваши действия. Это следует из положений статьи 183 ГК РФ об условном одобрении сделки.

Lawyer

Вам необходимо оформить через нотариуса соглашение о компенсации ущерба и расходов пострадавшим сторонам.

В документе следует указать, что пострадавшие претензий не имеют, получили компенсацию в полном объеме.

В таком случае возможные претензии через суд будут отклонены.

Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.

- см. Основы законодательства о нотариате, ст. 15, 151, 1064, 1081 ГК РФ

Lawyer

Здравствуйте Кирилл!

В данном случае, с правовой точки зрения не требуются доверенности (ст.185.1 ГК РФ) от своих двух дольщиков на представление ваших интересов с собственниками залитой квартиры.

Вам следует составить соглашение с соседями о возмещении вреда в силу ст.15, ст.1064 ГК РФ от своего имени.

Таким образом, с юридической точки зрения возможно подготовить одно соглашение в 3 экземплярах о возмещении вреда, причиненного имуществу квартиры снизу.

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Lawyer

Дополню.

В противном случае возможно предъявить иск о возмещении причиненного ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков (ст.15 ГК РФ), компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Lawyer

в соглашении о возмещении ущерба в порядке и на основании ст 1064, 421 ГК РФ все и нужно говаривать. Все возможно по соглашению сторон исходя из принципа свободы договора,ст.421 ГК РФ.

Lawyer

Исходя из представленной ситуации, можно дать следующие рекомендации:

1. Возможность выплаты за всех собственников:

- Да, вы как один из собственников можете выплатить всю сумму ущерба, причиненного соседям, при условии, что это будет отражено в соглашении.

- В соглашении важно зафиксировать, что после выплаты суммы ущерба соседи не будут предъявлять претензии к остальным собственникам вашей квартиры.

2. Количество соглашений:

- Да, вам необходимо будет заключить два отдельных соглашения - с каждым из собственников пострадавшей квартиры.

3. Основные пункты соглашения:

- Подробное описание обстоятельств залива, причина (прорыв гибкого шланга) и установленный размер ущерба.

- Указание, что выплата производится одним из собственников вашей квартиры от имени всех владельцев.

- Пункт о том, что после выплаты суммы ущерба собственники пострадавшей квартиры не будут предъявлять никаких претензий к остальным собственникам вашей квартиры.

- Подтверждение согласия всех ваших собственников на данную выплату.

- Указание, что соглашение вступает в силу с момента подписания.

- Дата, подписи сторон, удостоверение нотариусом.

4. Отсутствие возможности получить доверенность:

- Факт отсутствия возможности получить доверенность от третьего собственника, находящегося за рубежом, должен быть отражен в соглашении.

- Необходимо зафиксировать, что остальные два собственника вашей квартиры подтверждают согласие на выплату ущерба данным способом.

Таким образом, при соблюдении указанных рекомендаций вы сможете выплатить сумму ущерба от имени всех собственников вашей квартиры и защитить их от дальнейших претензий со стороны пострадавших соседей.

Similar questions

We're using cookies. By continuing to work with the site, you accept Terms of use and Privacy policy.