Rechtliches soziales Netzwerk
Benutzer Schreiben
Mariia
Moskau
vorgestern, 21:09

Выплата пенсий на почте России

Доброго времени суток. Вопрос по пенсии. ПФР не дал приостановки. В поручении было пропечатано доверенное лицо (ФИО. данные паспорта и с какого по какое действует доверенность. Обратилось данное доверенное лицо. Имело: свой паспорт, паспорт доверителя и доверенность. Пенсия была выплачена 5.Почти через месяц ПФР прислал претензию, о том, что человек умер 3 числа. Требуют деньги с начальника на основании того, что не взята копия доверенности. Но ведь данные о доверенном лице не почта туда внесла, это значит, доверенное лицо обращалось в ПФР. Или я ошибаюсь?
Meinungen
Anwalt

В соответствии с Гражданским кодексом РФ (статья 185), доверенность должна быть правильно оформлена и содержать все необходимые реквизиты, включая срок её действия. Если доверенность действительна на момент обращения, то права доверенного лица считаются подтвержденными.

Если доверенное лицо предоставило все необходимые документы, включая действующую доверенность, и получило пенсию, то пенсия была выдана на законных основаниях. Однако, возможны случаи, когда доверенность признается недействительной после выдачи денег, например, если она была отозвана или аннулирована доверителем.

Пенсионный фонд обязан проверять правильность оформления документов и факт смерти получателя пенсии. Если ПФР допустил ошибку, он несет ответственность за свои действия.

Если пенсия была получена на основании неправильно оформленной доверенности или в случае смерти получателя, средства могут быть истребованы обратно. Однако, необходимо учитывать, что возврат возможен только в судебном порядке и зависит от многих факторов, включая правомерность требований и доказательств сторон.

Возможность истребования денежных средств ограничена сроками исковой давности, предусмотренными законодательством. В России общий срок исковой давности составляет три года (статья 196 ГК РФ).

Anwalt

Смотрите, если представитель лица представил на почте доверенность, в дальнейшем ответственность лежит исключительно на почте.

Это значит, деньги при этом возвращать не нужно с вашей стороны.

СФР и почта России пусть сами теперь разбираются между собой.

При этом срок исковой давности составляет 3 года по вопросу.

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

- см. ФЗ "О страховых пенсиях", ст. 185, 1109 ГК РФ

Anwalt

Здравствуйте Мария

Пенсия была начислена , доставлена , получена через почту по доверенности. То, что почта не сделала копию доверенности не является основанием для востребования выплаченной суммы пенсии с начальника почты. Ее же СФР назначил.

В ст.26 Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 29.05.2024) "О страховых пенсиях"отражено : Сроки выплаты и доставки страховой пенсии

1. Выплата страховой пенсии на территории Российской Федерации, включая ее доставку, производится за текущий месяц

3. Начисленные суммы страховой пенсии, причитавшиеся пенсионеру в текущем месяце и оставшиеся не полученными в связи с его смертью в указанном месяце, выплачиваются тем членам его семьи, которые относятся к лицам, указанным в части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, и проживали совместно с этим пенсионером на день его смерти, если обращение за неполученными суммами указанной пенсии последовало не позднее чем до истечения шести месяцев со дня смерти пенсионера

___

С уважением

Benutzer

Прошу прощения,но почему начальник должен был брать копию доверенности?И обязано ли доверенное лицо его давать?Существует 2 вида поручений на выплату.Где указаны только получатели(а это не исключает,что эту пенсию могут получить по доверенности и вот тогда да,только копия доверенности подтверждает что что выдана доверенному лицу.И поручения где сам СФР прописывает доверителя(откуда то же он его там взял?Как у детей родители вписаны,как опекуны

Anwalt

Вы ошибаетесь в постановке вопроса. Более того, из описания вообще не вполне понятно, о чём Вы реально спрашиваете и от имени кого.

Начальник почты не мог проверить отозвана доверенность или нет, прекратила ли она своё действие ввиду смерти доверителя. Если не была взята копия доверенности - то начальнику придётся ответить рублём - его халатность.

С другой стороны,, доверенное лицо должно было знать о прекращении доверенности ввиду смерти доверителя -ГК РФ Статья 188. Прекращение доверенности.

С получившего следует истребовать как неосновательное обогащение - он присвоил деньги наследников. Да и в полицию можно на него написать заявление.

Anwalt

Чтобы получать пенсию иные социальные выплаты по линии СФР за пенсионера мог его представитель, необходимо оформить правильно доверенность.

2.Обратитесь к уполномоченному лицу для удостоверения доверенности.

3.Ежегодно подтверждайте факт вашей регистрации или фактического проживания по месту получения пенсии.

 Как бы это ни казалось странным, бывали ситуации, когда «доверенные лица» продолжали получать пенсию за уже умершего человека. Чтобы исключить подобные случаи, в законе прописано требование о ежегодном подтверждении факта проживания по месту получения пенсии гражданина, получающего пенсию по доверенности.

(ч. 5, 19, 21 ст. 21 Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г. «О страховых пенсиях»; п. 97 Правил выплаты, утв. Приказом Минтруда России от 17.11.2014 N 885н)

Заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения.

          

Anwalt

Понимаю, что для обоснования моей точки зрения важно ссылаться на законодательные нормы. Давайте подробнее рассмотрим этот вопрос:

Согласно Федеральному закону "О страховых пенсиях" №400-ФЗ:

1. Статья 26 устанавливает, что выплата страховой пенсии производится на основании договора или доверенности, оформленной в установленном порядке. Это значит, что ПФР правомерно производил выплаты по доверенности.

2. Статья 30 также предусматривает, что ПФР несет ответственность за своевременность и правильность назначения и выплаты пенсий. Таким образом, ПФР должен был проявлять должную осмотрительность при выдаче пенсии по доверенности.

3. Постановление Правительства РФ №490 "Об утверждении Правил выплаты пенсий" в пункте 61 уточняет, что при выплате по доверенности ПФР должен удостовериться в подлинности доверенности и личности получателя.

Исходя из этих норм, можно сделать вывод, что ПФР все же имеет ответственность за правомерность выплат по доверенности, поскольку самостоятельно оформлял поручение на выплату. Тщательная проверка документов в такой ситуации являлась его обязанностью.

Anwalt

если доверенное лицо (представитель) обратилась за получением пенсии, имея на руках доверенность, паспорт доверителя и свой паспорт, это в большинстве случаев служит основанием для выплаты. Пенсия была начислена и получена законно, если все документы были верны и соответствовали требованиям.

Согласно вашей информации, ПФР выдал претензию, указывая на то, что:

Пенсионер умер 3 числа;

Выплата пенсии была произведена 5 числа.

Однако, в таком случае важно учитывать несколько ключевых моментов:

Дата смерти: Если пенсионер умер до того, как пенсия была выплачена, по законодательству возможны требования о возврате выплаченной суммы.

Порядок платежа: В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ (статья 26), начисленные суммы пенсии, оставшиеся не полученными в связи со смертью, должны быть выплачены членам семьи.

Ваша позиция о том, что почта не сделала копию доверенности, не является достаточным основанием для возврата уже выплаченной суммы, если доверенное лицо имело все необходимые документы для получения пенсии. Однако процедура может требовать от почты наличия копии доверенности для защиты своих интересов.

Anwalt

Здравствуйте, Мария!

1. Даже, если бы почта взяла копию доверенности 05 числа, то по доверенности никаким образом почта не смогла бы определить, что человек умер 03 числа.

Почта не обязана проверять действие доверенности, почта действует по поручениям о выплате от СФР (ПФР).

2. СФР не приостановил выплату, соответствующую бумагу на почту не направил, поручение о выплате пенсии от СФР имелось, поэтому, я считаю почта тут не виновата в выплате.

Приказ Минтруда России от 05.08.2021 N 545н (ред. от 22.02.2024) "Об утверждении Правил выплаты пенсий, осуществления контроля за их выплатой, проведения проверок документов, необходимых для их выплаты, начисления за текущий месяц сумм пенсии в случае назначения пенсии другого вида либо в случае назначения другой пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации, определения излишне выплаченных сумм пенсии" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.10.2021 N 65407)

Всех благ Вам!

Anwalt

Уважаемая Мария, здравствуйте!

Согласно законодательству РФ, пенсия может быть выплачена по доверенности. Ваша организация, в данном случае почта, действовала на основании предоставленных документов: паспорта доверенного лица, паспорта доверителя и доверенности. Отсутствие копии доверенности не является прямым нарушением, если оригинал был предъявлен и соответствовал всем требованиям.

1. Согласно Приказу Минтруда России N 545н, контроль за выплатой пенсий и проверка документов возлагается на орган, назначающий пенсию, в данном случае СФР. Если СФР не приостановил выплату и не уведомил об этом почту, то ответственность за излишне выплаченную сумму может лежать на СФР.

2. В соответствии с Федеральным законом N 400-ФЗ, пенсия, начисленная за месяц, в котором пенсионер умер, может быть выплачена членам семьи. Однако, если СФР не приостановил выплату и не уведомил об этом почту, то почта действовала в рамках своих полномочий.

3. Если СФР требует возврата средств с начальника почты, необходимо выяснить, на каком основании это делается. Если почта действовала в соответствии с поручением ПФР и не имела информации о смерти пенсионера, то ответственность за излишне выплаченную сумму может быть оспорена.

-------------

Подготовьте письменный ответ на претензию СФР, в котором изложите все обстоятельства, ссылаясь на НПА

Укажите, что почта действовала на основании поручения СФР и не была уведомлена о смерти пенсионера.

При необходимости, обратитесь за консультацией к любому ответившему Вам юристу, для более детального анализа и подготовки ответа.

С уважением!

Ähnliche Fragen

Wir verwenden Cookies. Wenn Sie die Website weiter nutzen, akzeptieren Sie die Nutzungsbedingungen und Datenschutzrichtlinien.