Купили земельный участок, а там незаконная врезка к водопроводу
Он не пользовался участком. Он его купил и все. Когда покупал, хотел строиться , но потом всё-таки построился на другом участке. Этот хотел дочери подарить потом, а она в данном селе тоже не захотела там строиться.
Когда купили участок колодец был засыпан семьёй и там трава росла. его даже не видно было
Добрый день! Ситуация весьма неприятная. В силу подпункта «а» пункта 16 Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 (Далее – Правила №776) применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года. То есть сумма штрафа действительно может быть значительной и уменьшить ее практически нереально.
Если предыдущий собственник не знал, что на участке незаконная врезка, нужно искать того, кто это сделал (у кого бывший собственник купил и т.п.) и предъявлять претензии ему.
Ситуация сложная, желательно обратиться за индивидуальной консультацией к любому юристу на сайте в личные сообщения.
Подскажите пожалуйста, а насколько правильно то, что мы должны писать заявление с формулировкой того , что бы старому хозяину начислили штраф ?
Это абсолютно неправильно. Просьба в заявлении начислить штраф прежнему собственнику не имеет никакого правового значения. Вы просто должны сообщить с какой даты стали собственниками.
Вы не обязаны писать такое заявление, как и просить выставить штраф против бывшего собственника не можете.
Они пусть сами выставляют ему штраф через его лицевой счёт.
При этом Вам могут отказать в заключении договора поставки услуг.
Есть смысл подать жалобу на Водоканал.
По поводу врезки, пусть приезжают специалисты и демонтируют.
- см. ст. 18 ФЗ "О водоснабжении и водоотведении", ст. 209 ГК РФ, ст. 20 ЖК РФ
А почему нам могут отказать в дороге на поставку воды ? На каком основании ?
Здравствуйте, уважаемая Анастасия!
600т₽ - это совсем не штраф. Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей ( ст 7.20 КоАП РФ).
600т₽ - это материальный ущерб. Он насчитывается согласно подпункту «а» пункта 16 Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 (Далее – Правила №776) применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года.
Однако для взыскания ущерба, да и штрафа, необходимо установить виновника самовольного подключения. Этого требует ст 1064 ГК РФ и ст 1.5 КоАП РФ.
Да, страны там до 1500 р , а 600 т р. материальный ущерб. Я просто не точно написала в тексте.
И сказали 600 т.р. это минимум, а так за 3 года смотря какая труда может быть штраф и 1,5 млн
По-сути я понимаю на меня они не могут выписать эти начисления, даже если и выпишут мне их оплачивать , то я легко докажу в суде что купила такой участок. У нас есть фото участка при покупке, видео когда трактор расчистил участок, а там оказался колодец. 5 недель назад оставляла заявку на техническое обследование колодца ( но так к нам никто не пришел ). Но вот пенсионера жалко , откуда ему такие деньги брать для оплаты.
Это не штраф, а плата за безучетное пользование водой.
На основании п.62 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, исполнитель составляет акт о выявлении несанкционированного подключения и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.
Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления несанкционированного подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, а в случае невозможности установления даты осуществления несанкционированного подключения - с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 3 месяца, предшествующие месяцу, в котором выявлено такое подключение, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения.
В случае невозможности определить мощность несанкционированно подключенного оборудования доначисление размера платы осуществляется исходя из объема, определенного на основании норматива потребления соответствующих коммунальных услуг с применением к такому объему повышающего коэффициента 10.
Поскольку потребления воды из обнаруженного вами колодца не было, ни прежнему собственнику, ни вам плата за потребленную воду не может быть доначислена.
Таким образом, инициативу водоснабжающей организации необходимо пресечь, не просить кого-либо привлекать к ответственности, а сообщить, что потребления воды из обнаруженного колодца не было, о нём вы сообщили сами, оснований для доначисления нет.
Вы не обязаны писать такое заявление, это не имеет юридического значения. Вы просто должны сообщить с какой даты стали собственниками. аших действиях отсутствует состав нарушения, так как Вы уже купили участок с незаконной врезкой.
Правила организации коммерческого учета воды, сточных вод» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.09.2013 N 776
В данной ситуации, на мой взгляд, есть несколько вариантов действий, которые могут помочь снизить размер штрафа для бывшего владельца участка:
1. Ссылка на Жилищный кодекс РФ, статью 161, пункт 1.1:
"Собственник помещения в многоквартирном доме, который своими действиями или бездействием приводит к возникновению задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, несет ответственность перед ресурсоснабжающей организацией в размере задолженности."
В данном случае, бывший владелец участка не пользовался незаконной врезкой и не имел задолженности по оплате, следовательно, возлагать на него ответственность в виде штрафа некорректно.
2. Ссылка на Федеральный закон № 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении", статью 19, пункт 3:
"В случае самовольного присоединения к централизованным системам водоснабжения и (или) водоотведения лицо, осуществившее такое присоединение, обязано возместить организации, осуществляющей водоснабжение и (или) водоотведение, расходы на устранение последствий такого присоединения."
В этом случае можно просить водоканал не штрафовать бывшего владельца, а взыскать с вас, новых собственников, расходы на устранение незаконной врезки.
3. Обращение с письменным заявлением в водоканал, в котором изложить, что бывший собственник не знал о наличии незаконной врезки, и просьбой снизить размер штрафа, исходя из его социального положения (пенсионер).
Здравствуйте Анастасия!
Нет таких штрафов
Водоканал пытается заработать буквально из воздуха, так как максимальный штраф за самовольную врезку, предусмотренный ст. 7.20. Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения КоАП РФ составляет для граждан от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей
Безучетное потребление холодной воды должно устанавливаться поставщиком ресурса Водоканалом, а не по вашему заявлению и должен быть доказан факт поставки воды абоненту (потребителю) через присоединенную сеть и получение ресурса последним
Если, как Вы указываете, расчистили участок, а там оказывается колодец с водой подключенный к центральному водопроводу доказать факт и период пользования присоединенной трубой будет практически невозможно
Ничего вам писать не требуется, пусть составляют Акт о безучетном потреблении холодной воды и направляют материалы в полицию, которая правомочна в соответствии с п.п.1 п.1 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях КоАП РФ рассматривать этот вопрос и составлять протокол об административном правонарушении.
Наложат на бывшего хозяина штраф в размере максимум 1500 рублей и вы получите право заключать договор о присоединении к сетям холодного водоснабжения в соответствии со ст.18. Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"
Добрый день, Анастасия.
1)смотрите, вы ни в коем случае ничего не пишите, это будет не правомерно, так как подставите бывшего владельца.
2)Сейчас главное оформить воду на себя, никто отказать не может, так как это так же будет не правомерно.
3)Штраф действительно может быть такой, так как привлечение к ответственности за незаконную врезу будет и так понятно, но ему выставят штраф и обратиться в суд, а именно будет возмещать потребление воды за 6 месяцев, так как установить дату вырезки будет невозможно.
4)считать будут именно по суточной пропускной системе....
5)Я проходил такое дело, изначально был иск на 22 миллиона к человеку, а псов мы снизили на 1,2 миллиона, но ему все равно придется платить штраф, это сразу говорю...
ст. 7.20. Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения КоАП РФ, ст.18. Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства к централизованным системам холодного водоснабжения и водоотведения Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"
Здравствуйте Анастасия!
В рассматриваемом случае самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей ( ст 7.20 КоАП РФ).
Тем более это не является штрафом, а плата за безучетное пользование водой в силу п.62 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, исполнитель составляет акт о выявлении несанкционированного подключения и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.
При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).
Рад был Вам помочь!
Уважаемая Анастасия, добрый день!
Согласно статье 7.20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ), самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
—————
Таким образом, размер штрафа, который Вам озвучили в водоканале, кажется чрезмерным. Вероятно, имелось ввиду о том, что платежку Вам «нарисуют» большую (требование)
——————
Вы можете подать заявление без просьбы о наложении штрафа. Вы можете написать заявление в водоканал, указав, что обнаружили незаконное подключение, но не указывать просьбу о наложении штрафа на бывшего собственника.
В заявлении можно указать, что бывший собственник не знал о существовании подключения, и Вы просите разобраться в ситуации.
С уважением, Дарья Алексеевна
В данной ситуации, согласно законодательству Российской Федерации, ответственность за незаконную врезку в систему центрального водоснабжения несет лицо, которое осуществило данную врезку. В данном случае, это бывший владелец земельного участка.
Штраф за незаконную врезку может быть значительным, поскольку это нарушение правил использования коммунальных ресурсов. Размер штрафа зависит от многих факторов, включая объем незаконно использованной воды, продолжительность нарушения и другие обстоятельства дела.
Что касается возможности снижения размера штрафа, то это возможно только в том случае, если бывший владелец добровольно признает свою вину и готов оплатить штраф. В этом случае, возможно заключение мирового соглашения между сторонами, где будут установлены условия оплаты штрафа и сроки его погашения.
Если бывший владелец не признает свою вину или отказывается платить штраф, то решение о размере штрафа будет приниматься судом на основании представленных доказательств и обстоятельств дела.
В данной ситуации, новый владелец земельного участка не обязан подавать заявление на выставление штрафа бывшему владельцу. Это может быть сделано по инициативе самого бывшего владельца или органов контроля за использованием коммунальных ресурсов.
ст. 209 ГК РФ, ст. 20 ЖК РФ
А что делать, если старый хозяин не знал о незаконной врезка? Он не первый хозяин этого участка.. У кого мы покупали он второй владелец данного участка.
И когда нам расчистили участок, а там колодец. Мы позвонили бывшему владелецу, он сказал вообще не знает что это там такое.