LSN
Post, a questão do advogado
de acordo com as leis do país qualquer ›
da cidade qualquer ›
Coluna qualquer ›

13.04.2024, 14:00

Доверенность ТСЖ, УК и тд.

Вопрос по законам страны: Россия

Можно ли заверить доверенность у управляющей ТСЖ, УК и тд., на получение медицинских сведений пациента, записи его на приём, сдачу его биоматериала и тд. Также интересует вопрос, можно ли заверить доверенность у УК на подписание актов ввода в эксплуатацию счетчиков, поверку и тд. Прошу, пожалуйста, с ссылками на НПА. Всех благ!

13.04.2024, 14:05 msk

Про доверенности норма -

ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности

1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены руководителями (их заместителями) таких организаций.

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.

Так что нет такого права у ТСЖ. УК и т.д.

К нотариусу - не мудрите...

13.04.2024, 14:18 msk

Ст.185.1 ГК РФ регулирует выдачу доверенностей

Не можете заверить в ТСЖ по трем причинам

-- это не предусмотрено законом

- ни один председатель ТСЖ не возьмёт на себя смелость это заверять

- такую заверенную такую доверенность нигде не примут

Так что прямая дорога вам только к нотариусу .

Оценка автора вопроса:
13.04.2024, 14:18 msk
resposta removida
13.04.2024, 14:19 msk

Завершить доверенность ни у кого не требуется. Нет в законе такого требования. В соответствии с ч. 5 ст. 22 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» пациент либо его законный представитель имеет право по запросу, направленному в том числе в электронной форме, получать отражающие состояние здоровья пациента медицинские документы (их копии) и выписки из них, в том числе в форме электронных документов.

13.04.2024, 14:37 msk

Здравствуйте уважаемый Антон!

В данном конкретном вашем случае, с правовой точки зрения, неввзожно заверить доверенность у управляющей ТСЖ, УК и тд., на получение медицинских сведений пациента так это не предусмотрено в рамках ст.185.1 ГК РФ.

В этой связи Вам необходимо обратиться для оформления доверенности в нотариальную контору (ст.77 "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

13.04.2024, 14:43 msk

Смотрите, в данном случае УК здесь не при чем.

Доверенность оформляется исключительно через нотариуса.

Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

- см. ст. 185, 185.1 ГК РФ

13.04.2024, 14:46 msk

Уважаемый Антон!

Согласно статье 185 Гражданского кодекса РФ, доверенность на получение медицинских сведений пациента, запись его на прием, сдачу его биоматериала и т.д. может быть удостоверена только нотариусом.

Пунктом 3 статьи 185.1 ГК РФ установлен перечень организаций, имеющих право удостоверять доверенности на совершение определенных действий. На то, что это именно право, а не обязанность, указывает примененная в данной норме формулировка «Доверенность … может быть удостоверена…». То есть, лица, перечисленные в п. 3 ст. 185.1 ГК РФ, могут согласиться удостоверять доверенность, а могут и отказаться, при этом в случае согласия они обязаны удостоверить доверенность бесплатно.

Таким лицами являются:

1. организация, в которой доверитель работает или учится;

2. администрация стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении.

Как видно, из представленного перечня лиц, утвержденного п. 3 ст. 185.1 ГК РФ, ни УО, ни ТСЖ, ни ЖСК действующим законодательством не наделены правом удостоверения доверенностей на введение в действие и подписание актов ввода приборов учета и их поверок. Ранее такое право действительно было предусмотрено — п. 4 ст. 185 ГК РФ в редакции, действующей до 01.07.2013, устанавливал: «Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении», однако в настоящее время указанная норма не действует, и УО/ТСЖ/ЖСК не имеют и права удостоверять доверенности на голосование в ОСС.

Таким образом, только нотариус может заверить доверенность на совершение представителем интересуемых Вас действий и полномочий .

14.04.2024, 00:31 msk

То есть на работе могут удостоверить доверенность на получение медицинских сведений? На практике, могут ли отказать по такому виду доверенности? Так как практически нереально проверить, а работает ли там доверитель. Если только звонить, узнать, и/или доверенному лицу брать ооигинал трудовой.

13.04.2024, 16:02 msk

Добрый вечер, Антон.

1)Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя.

2)Доверенность удостоверяется РУКОВОДИТЕЛЕМ управляющей компании не формально, а только лишь когда он удостовериться во вменяемости, дееспособности и правоспособности доверителя. Просто так доверенность не может быть удостоверена! Иначе любое лицо (в суде) будет иметь полное право привлечения «заверителя» доверенности к установленной законом ответственности. Именно поэтому «юристы из ук», не желая лишних проблем вам отказывают.

3)Но достаточно лишь сделать электронно форме запрос или почтой направить и указать доверенное лицо, которое получит данные и все на этом.

4)ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности, ст. 22 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»

13.04.2024, 21:07 msk

Здравствуйте.

Не заверить доверенность, а удостоверить. По поводу информации, касающейся здоровья пациента и иной медицинской информации - все сложно. ТСЖ или УК точно такую доверенность не будут заверять, да и не сможете по ней получить информацию.

В силу ст.20 Закона об основах охраны здоровья граждан в РФ, для проведения каких-либо мед.манипуляций или иного мед.вмешательства требуется подписать информированное добровольное согласие. Если гражданин является совершеннолетним дееспособным лицом, то такое согласие он может подписать только лично, поскольку в нем указывает лиц, которым такая информация может быть передана:

При оформлении информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданин или его законный представитель вправе определить лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья, в том числе после его смерти.

Исключением являются случаи, когда требуется экстренное вмешательство или пациент в силу состояния не может подписать согласие. В таких случаях ИДС не оформляется.

Если в ИДС никто не указан, то информацию могут получить только близкие родственники. Это указано в ст.22 Закона:

4. Пациент либо его законный представитель имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать на основании такой документации консультации у других специалистов. Супруг (супруга), близкие родственники (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и родные сестры, внуки, дедушки, бабушки) либо иные лица, указанные пациентом или его законным представителем в письменном согласии на разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, или информированном добровольном согласии на медицинское вмешательство, имеют право непосредственно знакомиться с медицинской документацией пациента, в том числе после его смерти, если пациент или его законный представитель не запретил разглашение сведений, составляющих врачебную тайну.

Что касается подписания актов, то УК не заверяет доверенности. Доверенность можно оформить только у нотариуса, также в некоторых случаях глав.врачом мед.организации или работодателем. Но конкретно для подписания указанных Вами актов нужна будет именно нотариальная доверенность, с учетом положений ч.ч.2,3 ст.185.1 ГК РФ.

С уважением.

14.04.2024, 00:45 msk

Спасибо, что заметили описку! В тексте вопроса не было упоминаний про идс. Есть такая функция в мед учреждениях, если, к примеру, это анализ крови. Её просто в пробирку собирают и отдают пациенту, а уже по доверености доверенное лицо её отвозит в то мед учреждение, в которое требуется.

14.04.2024, 10:14 msk

Здравствуйте Антон

ТСЖ , или УК не полномочны заверять доверенность на кого либо для представления интересов перед третьими лицами, как изложено в ст.185-185.1 ГК РФ , в частности получения медицинских документов тем более.

___

Право на получение медицинских документов, выписок имеет законный представитель больного в соответствии со ст.22 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.04.2024), ст.64 СК РФ ( если в отношении совершеннолетнего гражданина , то на основании нотариально оформленного согласия )

___

Если касается подписания актов ввода в эксплуатацию счетчиков и поверку , то так же оформляется доверенность через нотариуса и заверяется им для представления интересов перед УК . УК никакие доверенности не удостоверяет и не заверяет

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна

DELETE
14.04.2024, 13:50 msk

ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности

1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены руководителями (их заместителями) таких организаций.

3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.