Если человек официально признан судом недееспособным, любые подписанные им договоры не имеют юридической силы.

Оригинал договора храниться в росреестре. Просите суд истребовать оригинал в росреестре (ст 57 ГПК РФ).

Я ЗНАЮ КАК РЕШИТЬ ВАШУ ПРОБЛЕМУ!

Телефон, МАХ, Вотсап 8(902)999-11-40. Почта: professor.ka@yandex.ru. УСЛУГИ ПЛАТНЫЕ. Пишите в любое время.

Здравствуйте. Ситуация сложная, и позиция судьи в данном случае абсолютно правомерна с точки зрения процессуального права.

Краткий ответ: провести полноценную почерковедческую экспертизу по распечатке электронного документа (скана или PDF) для категоричного вывода о подлинности подписи невозможно. Судья требует оригинал не из-за формализма, а потому что без него экспертиза технически бессмысленна.

Вот почему это так и как вам действовать дальше:

Почему судья прав: технические причины Почерковедческая экспертиза исследует не только саму линию подписи, но и динамические характеристики письма, которые невозможно передать через сканирование или печать:

Нажим. Эксперт изучает глубину давления на бумагу. На скане виден только цвет, а при печати принтер просто накладывает слой тонера на поверхность листа — оригинальный рельеф продавливания теряется полностью.

Микрорельеф. Оригинальная подпись оставляет физические следы на обороте листа бумаги. На копии их нет.

Скорость движения руки, остановки, дрожание. По оригинальному документу эксперт может определить, расписывался ли человек в нормальном состоянии, уверенно или медленно, под давлением, либо имитировал чужую подпись.

Последовательность штрихов. Можно установить, какой элемент был написан первым, использовались ли вспомогательные линии-подкладки.

Состав красящего вещества. Химический анализ чернил возможен только на оригинале.

Следы технической подделки. Только на оригинале видны признаки монтажа: сдвоенные линии, следы предварительной карандашной подготовки, признаки копирования на просвет.

На распечатке все эти данные отсутствуют. Эксперт сможет сделать лишь вероятностный вывод («подпись похожа на образец»), который суд имеет полное право отклонить как недостаточное доказательство. Для признания сделки недействительной суду нужны именно категоричные выводы эксперта.

Что делать прямо сейчас (ваша стратегия в суде):

Ваша главная задача — официально объяснить суду, почему у вас нет оригинала, и доказать, что вы сделали всё возможное для его получения. Просто сказать «у меня его нет» недостаточно.

Заявите ходатайство об истребовании доказательства (ст. 57 ГПК РФ). Это самый важный шаг. Вы должны подать письменное ходатайство, в котором просите суд затребовать оригинал договора дарения самостоятельно. В ходатайстве нужно указать:

Где находится документ. Поскольку сделка проходила через МФЦ, существует два варианта:

Первый: договор подавался в бумажном виде. Тогда один экземпляр хранится в Росреестре (оригиналы документов после регистрации возвращаются сторонам, но копия остается в реестровом деле).

Второй: сделка оформлялась электронно (с ЭЦП сторон). Тогда самого «бумажного» оригинала могло никогда не существовать, есть только электронный файл, подписанный цифровыми подписями.

У кого он предположительно находится (Росреестр, нотариус, если сделку удостоверял он, брат или его жена). Если брат признан недееспособным, запрос должен направляться также его опекуну.

Почему вы сами не можете его получить (МФЦ и Росреестр выдают документы только участникам сделки или по адвокатскому/нотариальному запросу; Жена брата вам его добровольно не отдаст).

Прямую формулировку: «Оригинал необходим для назначения судебной почерковедческой экспертизы, так как исследование копий не позволяет дать категоричный ответ на поставленные судом вопросы».

Ходатайствуйте о назначении экспертизы по копии, но с оговоркой. Не отказывайтесь от экспертизы совсем. Подайте ходатайство о ее назначении, приобщив вашу электронную версию. Попросите поставить перед экспертом вопрос: «Кем, Мамой или иным лицом, выполнена подпись?». Однако обязательно добавьте абзац: «Проведение исследования прошу осуществить по копии ввиду отсутствия у сторон оригинала, однако предупреждаю суд, что эксперт в своем заключении укажет на невозможность дать категоричный вывод из-за низкого методического уровня работы с электрофотокопиями». Это покажет судье, что вы понимаете суть процесса, и зафиксирует ограниченность такого доказательства.

Параллельно заявите другие требования. Отсутствие оригинала бьет только по экспертизе подписи, но не отменяет незаконность самой сделки. Усильте свою позицию другими аргументами:

Недееспособность матери. Сделка, совершенная недееспособным гражданином, ничтожна (ст. 171 ГК РФ). Ходатайствуйте о запросе медицинских карт вашей мамы из поликлиники и психоневрологического диспансера (ПНД) за период до и во время подписания договора. Если решения суда о лишении дееспособности тогда еще не было, доказывайте, что она фактически не понимала значения своих действий (например, стояла на учете, имела тяжелые диагнозы).

Отсутствие согласия органа опеки. Если ваша мама была признана недееспособной до сделки, распоряжение ее имуществом требовало предварительного разрешения органов опеки и попечительства (ст. 37 ГК РФ). Его отсутствие делает сделку оспоримой или ничтожной. Запросите справку из опеки.

Мнимая или притворная сделка (ст. 170 ГК РФ). Проследите всю цепочку: Мама → Брат (недееспособный) → Жена Брата. Тот факт, что имущество быстро ушло конечному выгодоприобретателю (жене), пока брат стал неспособен отвечать на вопросы, суды часто расценивают как схему по выводу активов. Настаивайте на допросе жены брата — кто оплачивал госпошлины, откуда взялся шаблон договора, видела ли она мать в момент подписания.

Сговор сторон. Указывайте на аффилированность брата и его супруги, подчеркивая, что они действовали совместно.

Обратитесь к адвокату. Учитывая, что ваш брат признан недееспособным, у него обязан быть законный представитель (опекун). Если иск подал только вы как третье лицо, позиция дела слабее. Кроме того, адвокат сможет составить грамотные запросы, которые обычный гражданин отправить не вправе (например, адвокатский запрос в Росреестр о выдаче копии реестрового дела).

Резюме: Судья не может назначить качественную экспертизу без оригинала. Ваша цель сейчас — заставить суд этот оригинал найти через официальные запросы в Росреестр (запросите копию всего реестрового дела по объекту недвижимости). Пока этого не сделано, собирайте медицинские справки о маме и готовьте почву для отмены сделки по другим основаниям (недееспособность, отсутствие согласия опеки, мнимость). Распечатка электронного документа для серьезной экспертизы бесполезна, поэтому делать упор нужно на истребование первоисточника.

Проблема решаема .

Суд сам обязан запросить оригинал с, 57 ГПК РФ

Он есть в

Росреестре

Заявить такое ходатайство

Суть проблемы. Мама (недееспособная) без вашего ведома оформила дарственную на квартиру в пользу брата через МФЦ. Брат потом переписал квартиру на жену. Сейчас брат тоже недееспособный, оригинал дарственной ни у кого нет, судья требует оригинал для экспертизы подписи.

Правовая позиция. Закон (ст. 71 ГПК РФ) не запрещает проводить почерковедческую экспертизу по копии документа. Верховный Суд это неоднократно подтверждал — в 2017, 2020, 2022 годах, и в 2025–2026 годах суды продолжают назначать такие экспертизы. Вопрос о пригодности копии для исследования решает эксперт, а не судья. Да, по копии эксперт не сможет определить способ выполнения подписи или давность документа — но установить, выполнена ли подпись конкретным лицом, можно.

Что нужно делать. Два ходатайства одновременно: первое — о назначении экспертизы по копии со ссылкой на позицию ВС РФ, второе — об истребовании оригинала дарственной из регистрационного дела Росреестра. Договор регистрировался в МФЦ, значит, оригинал или заверенная копия хранится в Росреестре. Если судья откажет в обоих — это письменное основание для апелляции.

Короткий вывод: экспертиза по копии законна и практикуется, требование судьи «только оригинал» преодолимо. Главный шаг сейчас — подать оба ходатайства письменно, чтобы у вас были документы для обжалования, если судья откажет.

Договор дарения -экземпляр должен быть в регистрационном деле .Вы опишите ситуацию - как его подписывали ,как регистрировали .Почему суд не истребовал регистрационное дело .Суд прав - нужен оригинал договора для проведения экспертизы .

🔴 Мои контакты по ссылке: 👉https://9111.ru/my/

📝 Индивидуальная консультация по вашему вопросу, в личных сообщениях возможна в мессенджерах по номеру +7(919)1097419

Здравствуйте, Сергей!

Провести экспертизу по электронной копии (скану или распечатке) в принципе возможно, и судебная практика это допускает. Однако судья прав в том, что оригинал для эксперта всегда предпочтительнее, и вам нужно будет приложить усилия, чтобы убедить суд назначить исследование по копии. Главная причина, по которой судья настаивает на оригинале, — это ограниченные возможности экспертизы по копиям.

Почему судья требует оригинал и что можно сделать

Прямого запрета на проведение почерковедческой экспертизы по копиям в законе нет. Более того, Верховный Суд РФ прямо указывал, что законодательство этого не запрещает. Проблема не в законе, а в доказательной силе такого заключения.

Вот в чём ключевое ограничение: работая с копией, эксперт исследует не саму подпись, а лишь её изображение. Это не позволяет:

Исключить факт компьютерного монтажа или технической подделки (например, когда подпись была перенесена с другого документа).

Проанализировать нажим и микроструктуру штрихов, которые видны только на оригинале.

Из-за этого выводы эксперта по копии часто носят вероятностный, а не категоричный характер («вероятно, подпись выполнена не вашей мамой»), что снижает их вес для суда.

Ваш план действий: как добиться экспертизы

Поскольку оригинала нет ни у вас, ни у ответчика, нужно действовать последовательно.

1. Заявите ходатайство о назначении экспертизы по копии

Это ваш главный процессуальный документ. В нём нужно:

Обосновать необходимость: Указать, что оригинал дарственной утрачен (со слов ответчика) или находится у третьего лица (например, в МФЦ или Росреестре), и получить его невозможно.

Сослаться на закон и практику: Привести ссылки на ст. 71 ГПК РФ (допускает копии как доказательства) и на позицию Верховного Суда РФ о допустимости экспертизы по копиям.

Предложить экспертов: Указать конкретное экспертное учреждение, которое готово провести такое исследование.

Поставить вопросы: Четко сформулировать вопросы эксперту: «Выполнена ли подпись от имени [ФИО матери] в электрофотографической копии договора дарения самой [ФИО матери] или другим лицом?»

2. Параллельно заявите ходатайство об истребовании оригинала

Даже если оригинала, по словам жены брата, нет, это не значит, что он не может находиться в других местах. Подайте ходатайство об истребовании подлинника договора дарения:

В МФЦ, где, по вашим словам, была оформлена дарственная.

В Росреестре (в деле правоустанавливающих документов, на основании которых зарегистрировано право собственности).

Это, во-первых, создаст давление на ответчика, а во-вторых, если оригинал найдётся, суд сможет назначить полноценную экспертизу.

3. Используйте заявление о фальсификации

Если ответчик настаивает, что оригинала нет, а вы уверены, что подпись подделана, подайте письменное заявление о фальсификации доказательства (ст. 186 ГПК РФ). Суд разъяснит ответчику уголовно-правовые последствия подделки документов и может обязать его предоставить оригинал. Отказ от предоставления оригинала в такой ситуации будет расценён судом в вашу пользу.

Практические моменты

Качество копии: Убедитесь, что у вас есть максимально качественный скан. Эксперт сможет работать, только если изображение чёткое и позволяет различать признаки почерка.

Образцы для сравнения: Суд должен будет предоставить эксперту свободные образцы подписи вашей мамы (например, из других документов, подписанных ею до болезни) для сравнения.

Техническая экспертиза: Можно также ходатайствовать о технико-криминалистической экспертизе самой копии, чтобы проверить, не является ли она результатом монтажа.

Ключ к успеху — грамотное ходатайство и настойчивость в истребовании оригинала.

С уважением, Анастасия Чурсинова

Адвокат, председатель Московской коллегии адвокатов «Лекс»

Для оперативной связи и направления документов на изучение:

📞 Тел.: 8 (495) 720-24-66

📲 МАКс (мессенджер / для файлов): 8-799-858-41-71

💬 WhatsApp: +7-903-720-24-66

📺 Канал МКА «Лекс» в Дзене: dzen.ru

📝 Запись на консультацию: https://yandex.ru/maps/-/CTTwZTZB

Если вопрос в начертании подписи (различия в начертаниях) - то оригинал почерковеду действительно не нужен. А если вопрос в иных факторах, например, в глубине нажима - тогда необходим оригинал.

Как вариант - ходатайство в суд об истребовании оригинала из места его хранения - таковым на практике является соответствующее управление Росреестра.

МФЦ тут ни при чём - МФЦ не хранитель, а посредник.

Здравствуйте.

Судья не прав, отказывая в экспертизе только из-за отсутствия оригинала — Верховный Суд РФ прямо указал, что вопрос о пригодности копии для исследования решает эксперт, а не суд. Но просто распечатать электронный файл мало: сначала подайте письменное ходатайство об истребовании оригинала договора из Росреестра, где он хранится в регистрационном деле. Если оригинал не найдут — ходатайствуйте об экспертизе по имеющейся электронной копии, и отказ судьи можно будет обжаловать со ссылкой на практику ВС РФ. Параллельно не забывайте, что недееспособность мамы на момент сделки — самостоятельное основание для её оспаривания, независимо от того, чья подпись стоит на документе.

Ситуация по сути подпадает под оспаривание договора дарения: вы заявляете, что подпись на дарственной не принадлежит вашей маме (или сделка совершена с нарушением требований закона), после чего брат переписал жильё на супругу.

1) Оригинал договора vs электронная копия

В гражданском процессе действует правило о доказательствах (ГПК РФ): документ представляется в подлиннике, если он у вас есть, либо в форме копии, но копия подлежит оценке судом. При этом суд вправе запросить оригинал у регистратора/МФЦ/нотариуса либо в архиве.

2) Можно ли назначить экспертизу подписи по распечатке

Экспертиза подписи чаще всего проводится по оригиналам (или надлежащим материалам с признаками подписи), потому что для сравнительного исследования важны особенности штриха, нажима, динамики. Однако в ряде случаев суды назначают почерковедческую экспертизу и по копиям/сканам, если качество позволяет и если у эксперта есть достаточные сведения для исследования. Решающее — техническое качество изображения и наличие у суда процессуального материала, который эксперт сочтёт пригодным.

3) Что важно сделать в вашем деле сейчас

— Ходатайствуйте о назначении почерковедческой (графологической) экспертизы с использованием имеющегося электронного изображения/распечатки.

— Одновременно просите суд истребовать подлинник дарственной из МФЦ/Росреестра (или из регистрационного дела), если сделка проходила через МФЦ. Судья не обязан «верить на слово» о наличии/отсутствии оригинала у вас — лучше просить официальное истребование.

— Заявляйте, что у вас отсутствует оригинал по объективным причинам (дарственная совершена без вашего участия), поэтому получение оригинала возможно только через суд.

— Уточните, что нужно для экспертизы: «почерковедческая экспертиза подписи» и «экспертное исследование представленной копии (распечатки/скана) при условии пригодности материалов», плюс запрос на предоставление оригинала/качественных копий из дела регистрации.

4) Про дееспособность брата/мамы

То, что мама не дееспособна (или вам так кажется), — сильное основание для оспаривания. Но дееспособность оценивается по юридическим документам (решения суда о признании недееспособной/ограничении). Если такие решения были, важно приобщить их.

Краткое резюме: экспертизу по распечатке иногда проводят, но качество и пригодность материалов критичны. При этом оригинал проще и правильнее истребовать судом из регистрационного дела, а вы можете просить эксперта исследовать имеющуюся копию как альтернативный материал.

Если у вас есть похожий вопрос, его можно задать в форме ниже.