selon les lois du pays Tout ›
De la ville Tout ›
Rubrique Tout ›

hier, 21:55

Как взыскать убытки с агента за скрытую коррозию авто?

Вопрос по законам страны: Россия

Через агентскую компанию был приобретен автомобиль из Японии,по договору . Перед аукционом в Японии, менеджер компании предложил нам искомый автомобиль, объясняя какие недочёты есть по кузову. Сказал в аудио сообщении что есть по 3-м элементам точки ржавчины, как сколы от камушков (аукционный лист он видел как профессионал; познаниями в японских аукционный листах мы не обладаем). На что мы согласились и поставили на данный лот. Приобрели за 540 тыс руб + агенские 40 000 руб(договор). Впоследствии когда авто было доставлено автовозом до нужной точки (130 тр). Увидели что точки ржавчины это явная, заметная коррозия, которая в аукционом листе указана как С2. Сразу сообщили об этом менеджеру с кем вели беседу в чате максе. Он отреагировал, что не знал об Этом. Мы предложили сумму на устранение этих ржавчин 50 000(по рынку цена) и не качественную агент услугу 40 000 в сумме 100 тр. На что компания признавая наши претензии предложили 15 000 тр. Поясните наши действия в данном случае. Менеджер получается ввёл нас в Заблуждение. На суде это аудиообщение играет ключевую роль?Наши действия поэтапно. И Каков результат будет в суде?

hier, 22:10 msk

Менеджер в аудиосообщении описал повреждения как «точки ржавчины, как сколы от камушков», тогда как в аукционном листе указана коррозия класса С2. Это говорит о том, что вам была предоставлена недостоверная информация о состоянии автомобиля. Данное обстоятельство может быть признано существенным нарушением договора, поскольку вы полагались на информацию менеджера как профессионала. Аудиосообщение является доказательством, если оно было получено в ходе обычной переписки и не нарушает закон. Суд учтет его в качестве письменного доказательства (ст. 71 ГПК РФ) или как электронное доказательство (ст. 55 ГПК РФ). Оно играет ключевую роль, однако суд будет оценивать его в совокупности с другими доказательствами (договор, аукционный лист, акт приема-передачи, фото, экспертиза).

Ваши действия поэтапно:

1. Зафиксируйте все документы: договор с агентством, аукционный лист, переписку с менеджером (сохраните аудиосообщения), платежные документы, фото автомобиля, заказ-наряд или смету на устранение коррозии.

2. Направьте официальную претензию в адрес агентства с требованием возместить расходы на устранение коррозии (50000 руб.) и вернуть часть агентского вознаграждения (40000 руб.). Укажите срок для добровольного удовлетворения (например, 10 дней). Приложите копии документов.

3. Если претензия будет отклонена или удовлетворена частично, обратитесь в суд с исковым заявлением. В иске можно требовать: взыскание убытков, неустойку за нарушение сроков удовлетворения требований (п. 5 ст. 28 Закона), компенсацию морального вреда (ст. 15 Закона), штраф в размере 50% от присужденной суммы (п. 6 ст. 13 Закона), а также судебные расходы.

4. Для подтверждения стоимости устранения коррозии проведите независимую экспертизу, если это необходимо.

hier, 22:13 msk

Напишите претензию в произвольной форме согласно Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" и если не получите ответа на претензию, то потом сможете написать заявление в суд согласно ст 131 ГПК РФ.

hier, 22:40 msk

По сути тут связка из двух правоотношений: агентский договор на подбор и покупку автомобиля (гл. 52 ГК РФ) и потребительский спор с юрлицом-агентом. Компания оказала Вам услугу ненадлежащего качества, менеджер как её работник передал недостоверную информацию о состоянии кузова, и это ключевая точка ответственности. То, что аукционный лист был на японском и Вы полагались на профессиональную оценку агента, это как раз то основание, на которое встают суды. По ст. 10 Закона РФ № 2300-1 «О защите прав потребителей» исполнитель обязан своевременно предоставить полную и достоверную информацию о товаре и услуге. По ст. 12 ЗПП при предоставлении недостоверной информации потребитель вправе требовать возмещения убытков и отказа от договора. По ст. 29 ЗПП при обнаружении недостатков услуги потребитель вправе требовать безвозмездного устранения, соразмерного уменьшения цены или возмещения расходов. По ст. 178 ГК РФ сделка, совершённая под влиянием существенного заблуждения (в том числе относительно качества предмета), может быть признана недействительной, а по ст. 179 ГК РФ, если было умышленное введение в заблуждение, возврат уплаченного плюс убытки. Работодатель отвечает за действия работника по ст. 402 ГК РФ и ст. 1068 ГК РФ. Пленум ВС РФ № 17 от 28.06.2012 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» в п. 28 прямо возлагает бремя доказывания надлежащего качества услуги на исполнителя.

По аудиосообщению. Это письменное доказательство в широком смысле по ст. 55 и ст. 71 ГПК РФ, суд принимает его при условии, что можно установить источник (кто говорит), содержание и что оно не смонтировано. Аудиофайл из мессенджера + скриншоты переписки + нотариальный осмотр чата по ст. 102 Основ законодательства о нотариате это сильная доказательственная база. Ключевую роль оно сыграет как подтверждение того, что менеджер описал состояние конкретным образом (сколы, три точки), а по факту оказалась категория С2 (существенная коррозия по классификации японских аукционов). Разница между заявленным и фактическим и есть Ваш убыток.

Вам необходимо:

Зафиксировать недостатки объективно. Заказать независимую экспертизу состояния кузова у сертифицированного оценщика (эксперт-техник из реестра Минюста), с фото, описанием очагов коррозии, привязкой к элементам, и оценкой стоимости восстановительного ремонта. Это будет главное доказательство в суде. Стоимость 5-10 тысяч, потом взыщете с ответчика. Направить письменную претензию через Почту России заказным с описью на юридический адрес компании (не менеджеру в чат). Требования: возврат стоимости агентского вознаграждения 40 000 (услуга оказана некачественно, недостоверная информация), возмещение расходов на устранение коррозии по экспертизе, компенсация морального вреда, срок 10 дней по ст. 22 ЗПП. Приложить копию экспертизы, аудио на носителе, распечатку переписки. Параллельно нотариально заверить переписку и аудио в мессенджере Max. Стоимость около 3-5 тысяч за протокол осмотра, но это делает доказательство «железным», иначе ответчик заявит, что переписки не было или она изменена.

При отказе или предложении меньше суммы претензии иск в районный суд по месту Вашего жительства (по выбору потребителя, ст. 17 ЗПП), госпошлина 0, если сумма иска до 1 млн (п. 3 ст. 17 ЗПП, ст. 333.36 НК РФ). Требования: возмещение расходов на ремонт, возврат агентского вознаграждения, неустойка 3% в день по ст. 28 ЗПП, штраф 50% от присуждённого по п. 6 ст. 13 ЗПП, моральный вред по ст. 15 ЗПП, судебные расходы включая экспертизу и юриста.

Первый путь: соразмерное уменьшение цены услуги + возмещение расходов на устранение недостатков, оставляя автомобиль себе. Это оптимально, если машина в целом устраивает. Второй путь: расторжение договора по ст. 178 или ст. 179 ГК РФ с возвратом всей суммы (540 + 40 + 130 = 710 тысяч) и возвратом автомобиля агенту. Это агрессивнее, но сложнее доказать существенность заблуждения (суд может сказать: коррозия не мешала эксплуатации). Третий путь: смешанный, отказ от агентской услуги (40 000 + компенсация), а по автомобилю только ремонт. Обычно суды идут по первому и третьему.

Реалистичная оценка: возврат 40 000 агентского вознаграждения, взыскание стоимости ремонта по экспертизе (обычно суды берут среднерыночную по региону), моральный вред 10-30 тысяч, штраф 50% от присуждённого. Итоговая сумма к взысканию обычно в 1,5-2 раза больше первоначальной претензии за счёт неустойки и штрафа. Шансы на удовлетворение при наличии аудиозаписи и экспертизы высокие, но конкретный процент зависит от суда и качества доказательств. Не давать гарантий: суд может снизить неустойку по ст. 333 ГК РФ, если ответчик заявит соразмерность.

Здесь важен порядок: сначала независимая экспертиза, потом претензия с приложением, только потом суд. Если пойти сразу в суд без досудебной претензии, штраф 50% по ЗПП могут не присудить.

hier, 23:54 msk

Вы имеете хорошие шансы на судебное удовлетворение требований. Ключевое значение имеет фиксация доказательств и соблюдение претензионного порядка. Рекомендую обратиться к юристу для подготовки иска.

aujourd'hui, 02:18 msk

В этой ситуации перспективы взыскания с агента весьма высоки. Ключевой момент — менеджер ввел вас в заблуждение, предоставив недостоверную информацию, на которую вы полагались как на профессиональную.

⚖️ Правовое обоснование

1. Недостоверные заверения об обстоятельствах (ст. 431.2 ГК РФ)

Менеджер как профессионал дал заверения, что коррозия — это «сколы от камушков». В действительности это коррозия класса С2. Сторона, давшая недостоверные заверения при осуществлении предпринимательской деятельности, обязана возместить убытки независимо от того, знала ли она об их недостоверности (п. 3 ст. 431.2 ГК РФ).

2. Общие нормы о возмещении убытков (ст. 15 ГК РФ)

Вы вправе требовать полного возмещения убытков: расходов, которые вы произвели или должны будете произвести для восстановления нарушенного права (реальный ущерб).

3. Обязанность агента действовать добросовестно (ст. 1005 ГК РФ)

Агент обязан исполнять поручение в соответствии с указаниями принципала и проявлять должную заботливость. Сокрытие информации — основание для возмещения убытков.

4. Некачественное оказание услуги (ст. 28 Закона «О защите прав потребителей»)

Если договор с агентством оформлен как оказание услуг, вы вправе требовать соразмерного уменьшения цены услуги, возмещения убытков и неустойки.

🎙️ Доказательное значение аудиосообщения

Аудиозапись играет ключевую роль. Она является самостоятельным средством доказывания (ст. 55, 71 ГПК РФ). Суд будет оценивать ее в совокупности с договором, аукционным листом, перепиской и фотографиями. Запись, сделанная без согласия собеседника, может быть признана допустимым доказательством, если получена без нарушения закона.

📋 Пошаговый план действий

Шаг 1. Сбор и фиксация доказательств

Сохраните договор, аукционный лист, всю переписку (включая аудио), платежные документы, фото автомобиля и смету на ремонт.

Шаг 2. Направление письменной претензии

Направьте официальную претензию с требованием возместить 50 000 руб. на устранение недостатков и вернуть 40 000 руб. агентского вознаграждения. Установите срок для удовлетворения (например, 10 дней). Претензию отправьте заказным письмом с уведомлением.

Шаг 3. Проведение независимой экспертизы

Для подтверждения стоимости устранения коррозии закажите независимую экспертизу. Это станет вашим ключевым доказательством в суде.

Шаг 4. Обращение в суд

При отказе или частичном удовлетворении претензии подавайте иск. Можно требовать:

· взыскание убытков (реальный ущерб + стоимость экспертизы);

· соразмерное уменьшение цены услуги (40 000 руб.);

· неустойку за нарушение сроков (п. 5 ст. 28 Закона о защите прав потребителей);

· компенсацию морального вреда (ст. 15 Закона);

· штраф 50% за отказ удовлетворить требования добровольно.

⚖️ Прогноз результата в суде

Шансы на удовлетворение требований высокие, если будут представлены все доказательства. Суд, скорее всего, взыщет с агента сумму ущерба (50 000 руб.), а также может взыскать агентское вознаграждение (40 000 руб.) и другие суммы. В подобных делах суды часто встают на сторону потребителя. Однако решение будет зависеть от конкретных обстоятельств и представленных доказательств.

Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций — обращайтесь.

+7-918-363-83-08 Мах, Telegram, Whats'App

hier, 21:56 msk

Ситуация регулируется Гражданским кодексом РФ (агентский договор) и Законом РФ «О защите прав потребителей» (далее – Закон). Если вы заключили агентский договор с компанией для оказания услуги по подбору и приобретению автомобиля, и компания предоставила услугу ненадлежащего качества, вы вправе требовать возмещения убытков.

Менеджер в аудиосообщении описал повреждения как «точки ржавчины, как сколы от камушков», тогда как в аукционном листе указана коррозия класса С2. Это говорит о том, что вам была предоставлена недостоверная информация о состоянии автомобиля. Данное обстоятельство может быть признано существенным нарушением договора, поскольку вы полагались на информацию менеджера как профессионала. Аудиосообщение является доказательством, если оно было получено в ходе обычной переписки и не нарушает закон. Суд учтет его в качестве письменного доказательства (ст. 71 ГПК РФ) или как электронное доказательство (ст. 55 ГПК РФ). Оно играет ключевую роль, однако суд будет оценивать его в совокупности с другими доказательствами (договор, аукционный лист, акт приема-передачи, фото, экспертиза).

Ваши действия поэтапно:

1. Зафиксируйте все документы: договор с агентством, аукционный лист, переписку с менеджером (сохраните аудиосообщения), платежные документы, фото автомобиля, заказ-наряд или смету на устранение коррозии.

2. Направьте официальную претензию в адрес агентства с требованием возместить расходы на устранение коррозии (50000 руб.) и вернуть часть агентского вознаграждения (40000 руб.). Укажите срок для добровольного удовлетворения (например, 10 дней). Приложите копии документов.

3. Если претензия будет отклонена или удовлетворена частично, обратитесь в суд с исковым заявлением. В иске можно требовать: взыскание убытков, неустойку за нарушение сроков удовлетворения требований (п. 5 ст. 28 Закона), компенсацию морального вреда (ст. 15 Закона), штраф в размере 50% от присужденной суммы (п. 6 ст. 13 Закона), а также судебные расходы.

4. Для подтверждения стоимости устранения коррозии проведите независимую экспертизу, если это необходимо.

В суде, при наличии доказательств, что менеджер ввел вас в заблуждение, вероятно, суд взыщет с агентства сумму на устранение коррозии (если она подтверждена) и часть агентского вознаграждения. Также возможен штраф и компенсация морального вреда. Однако необходимо учитывать, что суд может снизить размер неустойки по ст. 333 ГК РФ, если она несоразмерна последствиям.

Резюме: Вы имеете хорошие шансы на судебное удовлетворение требований. Ключевое значение имеет фиксация доказательств и соблюдение претензионного порядка. Рекомендую обратиться к юристу для подготовки иска.

Если у пользователя есть похожий вопрос, его можно задать в форме ниже.

Юристы - Россия
Специализация:
Автомобильное право