С этой ситуацией придется разбираться в суде - как заявить иск о признании сделки недействительной?
Что значит течение СИД по-новому?
ИЗ вашего вопроса неясно, пропущен вами СИД или не пропущен, поскольку нужны детали, а их нет.
Можете привести суду, доводы о том, что срок исковой давности не пропускали в том числе, сославшись на ст. 181 ГКРФ.
Возражаете, если противная сторона заявила о применении срока исковой давности.
Нина, вы должны подготовить обоснованные законом возражение на заявление ответчика.
Добрый день, Нина.
по опыту советую оформить ваши доводы в письменной форме и приложить их в дело, т.к. в протоколе заседания секретарь может не отразить не все ваши доводы, секретарь как правило, ведет протокол бегло и не подробно.
Если вы приложите вашу письменную позицию со ссылками на доказательства, которые вы считаете уважительными для восстановления пропущенного срока, то сможете приложить к вашему возражению и доказательства (например, копии документов, подтверждающие уважительность причин, например справку о болезни).
Так же это будет важно при рассмотрении вашего спора в апелляционной и кассационной инстанции. Судебная коллегия, ознакомившись с материалами дела, сможет изучить вашу позицию и также встать на вашу сторону.
Сделка состоялась более 10 лет назад, но была сделана под влиянием (ст. 178 гк РФ). Ответчик указал на пропуск с.и.д. Поэтому и возник вопрос - каким образом (надо ли просить суд признать новый отсчет течения с.и.д. или хватит указать на ст 181 гк) можно утвердить новый отсчет с.и.д.?
У Вас сложная ситуация, о нарушении Вашего права Вы узнали 10 лет назад, СИД пропущен.
Нет, просто сослаться на статью 181 ГК в Вашем случае явно недостаточно.
Если Вы заявили требование о признании сделки недействительной по основанию ст. 178 ГК, то эта сделка является оспоримой.
В соответствии с п. 2 ст. 181 ГК срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год.
Течение срока исковой давности по указанному требованию в Вашем случае начинается со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.
Это значит, Вы должны доказать суду, что об обстоятельствах Вашего заблуждения при совершении оспариваемой сделки Вы узнали менее года назад. Должен сразу сказать, что в отношении сделки, совершенной непосредственно Вами более 10 лет назад доказать такое практически невозможно.
Так вот я и узнала менее года назад о том, что ответчик, оказывается, не предоставил мне полную информацию своего волеизъявления при начале сделки (т.е. более 10 лет назад). А только теперь (менее года назад) выявилось вся полнота волеизъявления ответчика. И поэтому сделку хочу сейчас аннулировать. После того как ответчик совершил определённые действия - я поняла, что раньше (> 10 лет назад) я не знала всей воли ответчика. Как мне теперь действовать (какие слова говорить в суде), чтобы с.и.д. опять начал течь от момента, когда я узнала.. (ст.181 гк)? Спасибо!
Для начала перестаньте употреблять квазиюридические термины, и скажите простыми словами: что именно от Вас утаил ответчик, совершая с Вами сделку 10 лет назад?
Долевая (родственники) собственность на квартиру. Ответчик утаил свое намерение - в будущем продать свою долю и получить хорошую сумму, сделав жизнь соответчика кошмаром (т.к. истец не сможет выкупить долю, и-> вселяться посторонние люди). Изначально (при заключении сделки) ответчик даже не упоминал о таких своих планах (или утаил)... Истец чётко выясняли планы ответчика при сделке; и даже оговаривал - что пойдёт на эту сделку, только без последующей продажи доли ответчиком. Ответчик согласился.. Поэтому сделка состоялась. Теперь (спустя > 10 лет) выяснилось, что ответчик утаил свои планы и решил продать долю, значительно ухудшив жизнь истцу.. Поэтому и возникла ст.167 гк + ст.181 гк. Как в суде сказать (какими словами), чтобы суд признал новое течение с.и.д. , а не выдал отказ из-за пропуска с.и.д.? Спасибо!
На основании того, что вы написали у вас нет шансов оспорить применение сроков исковой давности...
Какие документы нужны? Договоренность была серьезная, но устная (к сожалению, т.к. родственники). Но ответчик-родственник прислал нотар. Предложение о выкупе доли. Оно подойдет, как документ? Какими словами (как выразить просьбу к суду) просить суд, чтобы суд признал, что - с.и.д. нужно отсчитывать от получен. Нот.предложения (т.е. по-новому)?
В итоге: вы хотите оспорить сделку 10-ти летней давности на основании того, что родственник через 10 лет решил продать свою долю в квартире (заведомо желая ухудшить условия жизни сособственнику-родственнику)... и вы хотите восстановить срок исковой давности на том основании, что узнали о "коварном замысле" родственника только сейчас...? - у вас нет шансов
Родственник имеет право продать долю и правомерно предложил вам её выкупить - в чем нарушено ваше право? Что нарушил "родственник" - ответив объективно на эти вопросы, можно рассуждать и дальше.
Сама природа (признак) сделки нарушился, т.к. ответчик не в полной мере выразил свое волеиз'явление => значит истец был введен в заблуждение недосказанностью (о планах) ответчика. Т.е. на основании искаженной информации сформировалась воля истца. Если бы ответчик правильно и в полной мере озвучил бы свои планы (продать долю), то сделка бы не была бы совершена истцом. Т.к. истец хотел обезопасить свою жизнь в данной квартире от посторонних проживающих (в ней) жильцов, т.е. чтобы единоцельно квартира была в собственности семьи, а именно как отдельное жильё (а не хуже коммуналки). Ответчик это знал, но утаил свои цели и согласился на условия истца. В этом и было заблуждение. Ответчик, спустя > 10 лет коварно пошёл на нарушение первоначальных условий сделки. Поэтому сделку истец считает недействительной.
Даже теоретически ваши рассуждения абсолютно неправомерные...
Вот вам противоположное рассуждение, в вашем "формате" изложения : Ответчик, имея злой умысел на получения денег от истца, совершил 10 лет назад сделку, при этом предполагая обвинить истца в будущем в создании им невыносимых условий проживания в коммунальной квартире и признать сделку недействительной, игнорируя Конституционное право истца распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. При этом, ввести истца в необходимость судебных издержек, злоупотребляя правом (ст. 10 ГК РФ)
Лукин В.Н.! Вы все поняли не правильно (возможно я не умею выразить юридически понятно для Вас).. Ответчик не озвучил своих планов на продажу доли, т.к. хотел получить выгоду для себя, наплевав на интересы и права истца и на своё согласие с условиями истца (по сделке) [что не будут продаваться доли в будущем, чтобы спокойно жилось всем членам семьи истца]. Ответчик не собирался обвинять истца. Просто ответчик хочет денег (от сделки) и плевать ему на истца.
Дело не в том, что Валерий Николаевич чего-либо не понял, дело в том, что Вы неправильно понимаете ситуацию.
Десять лет назад Вы заключили сделку по продаже доли в квартире в собственность другого лица. По закону право собственности предполагает право как угодно по своему усмотрению распоряжаться своей собственностью. Если Вы желали ограничить право собственности покупателя, например, запретом отчуждать долю третьим лицам без Вашего согласия, об этом следовало, минимум, сделать оговорку в договоре купли-продажи доли.
Поскольку такой оговорки в том договоре, очевидно, нет, у Вас отсутствует возможность доказать суду то обстоятельство, что, покупая долю, ответчик принял на себя какие-то обязательства. Устные договоренности десятилетней давности "к делу не пришьешь", тем более, ответчик наверняка в суде будет отрицать факт наличия этих договоренностей, и опровергнуть его слова Вам будет нечем.
К сожалению, вынужден присоединиться к мнению коллег, выражающих скепсис в отношении перспектив Вашего иска.
Истец и ответчик проживают в данной квартире. Они родственники. Я не прошу Вас разбираться в в мелких деталях договоренностей. Я хочу услышать юр. ответ на мой вопрос: " Какими СЛОВАМИ (какие СЛОВА) нужно заявить суду о том, чтобы с.и.д. суд начал считать согласно со. 181 гк от даты нового обстоятельства, о котором недавно узнал истец (которое нарушило его интересы, права по сделке). Потому что ответчик именно на с.и.д. акцентировал внимание. Мне нужны только СЛОВА (к суду), обращение в ответ на пропуск с.и.д. Только ЮР.ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА НУЖНЫ-> и все... Какие слова нужно говорить при ст.178 гк и ст.181 гк. Спасибо!
КАКИМИ именно СЛОВАМИ ЗАЯВИТЬ (или ОЗВУЧИТЬ ВОЗРАЖЕНИЕ на заявление ответчика о пропуске с.и.д.),
о том, что согласно ст.178 и ст.181 гк - я не пропустила срок... Для меня юр.язык - это как китайский язык, я не понимаю - какие грамотные слова вставить в суде - о том, что я не пропустила срок, что он начал течь по-новому (и чтобы суд это признал). Спасибо!
Достаточно ли письменно написать, что: "я считаю, что я не пропустила с.и.д., т.к. по ст.178 гк (признание сделки недействительной) я действую в рамках ст.181 гк (т.е. меньше 1 года от даты, когда я узнала о нарушении моих прав и интересов по сделке)"? Или другие нужны СЛОВА, ФРАЗЫ [т.е. не идёт речь о каких-либо подтверждающих документах, а только СЛОВА самого текста к суду от меня (именно это меня интересует)]
Вы правильно сформулировали ответ: cчитаете, что срок исковой давности не пропущен, так как согласно ч.2 ст.181 ГПК РФ о нарушении своего права узнали-дата, меньше года до обращения в суд с иском.
Или надо ЕЩЕ дополнить моё объяснение (о том, почему с.и.д. я считаю, что соблюдения, благодаря ст.181 гк) такими словами: "прошу считать начало течения с.и.д. (~) по-новому (т.е. от даты, когда я узнала о...)? Надо ли такое дополнение ИЛИ хватит моего об'яснения причины, почему я так считаю по ст.181.?
"правильные слова" могут быть только при ПРАВИЛЬНЫХ оснований что либо заявлять... т. к. анализ вашего вопроса не позволяет обнаружить ОСНОВАНИЙ возражать, то ПРАВИЛЬНЫХ слов нет...
В дополнение: даже если бы вы захотели (10 лет назад) письменно или устно ограничить право на продажу доли третьим лицам - такое соглашение НИЧТОЖНО.
Достаточно Вашего объяснения причины, почему Вы так считаете.
Ваша ошибка была в том, что составляя договор купли продажи 10 лет назад, вы не включили в договор существенные условия. Если форма договора письменная, то и все существенные условия договора должны быть сформулированы и внесены в договор. А условие, препятствующее в будущем одной из сторон реализовать права собственника по продаже собственности незаконны и недопустимы Российским законодательством. Данный договор не подлежал бы государственной регистрации. Возможно Вы бы и не стали совершать сделку,
Желаю Вам удачи, может договоритесь миром с Вашим родственником.
Н.! Значит ст.178 гк и ст.181 гк->> зря придумали законодатели, т.к. по ним нельзя восстановить человеческие права и защитить интересы пострадавшего истца! Жаль, что Вы не знаете
судебн. Юр.практики по этим статьями... Спасибо за терпение!
К вашему сожалению, именно потому так и отвечаю, что прекрасно знаю.