Срок давности поддельная подпись?
Андрей, никакого мошенничества (СТ.159 УК РФ) в данном случае нет и вам ничего не будет. Дело даже не в сроке давности, а в бесперспективности дела. В суд обращаться отцу так же нет смысла, так как срок исковой давности им пропущен.
Здравствуйте, Андрей! Подпадает под ситуацию, когда сделку можно будет оспорить. Срок давности по уголовному делу по ст.159 УК РФ истек согласно ст.78 УК РФ, но это нереабилитирующее основание для прекращения уголовного дела и будет пятно на всю жизнь в справке о судимости. А вот т.к. отец может сказать, что не знал об отчуждении авто, то может подать в суд исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, о признании сделки недействительной (ст.166-181 ГК РФ). Так что Вы серьезно рискуете в данной ситуации.
Андрей, по описанной Вами ситуации состава преступления по статье мошенничество (ст. 159 УК РФ) - нет, срок давности для привлечения к ответственности по указанной статье 10 лет. Вместе с тем, если Вы озвучите в правоохранительных органах или в суде позицию, как её изложили, то имеется вероятность для восстановления сроков в рамках гражданского спора с Вашим отцом - он может оспорить договор купли-продажи автомобиля и признать его недействительным, в связи с чем если всё же угрозы перейдут в действия, то рекомендую обратиться к адвокату для того, что бы изначально грамотно сформировать Вашу позицию и дачу пояснений. Поскольку спор носит семейный характер, то в первую очередь попытайтесь решить его мирно, диалогом с отцом и поиском компромисса, возможно есть человек чьё мнение уважаете и Вы и Ваш отец, который сможет выступить между Вами посредником если напрямую Вам сложно общаться, убедите отца в том, что он пример для Вас (как бы то ни было он Ваш отец) и что все его поспешные действия могут иметь негативные последствия, как для него самого, так и для его внуков в будущем если он решит пойти по пути уголовного преследования, если он нервничает и срывается, то Вы оставайтесь спокойным и старайтесь вести диалог спокойно. Какой бы конфликт между Вами не возник - время всё сглаживает, а Вы остаётесь родными людьми - не забывайте об этом.
Здравствуйте, Андрей!
Я вам честно скажу, ваш отец уже ничего не сможет сделать.
Даже если бы он хотел оспорить сделку, то срок давности прошел, согласно ст. 181 ГК РФ,
1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.(п. 1 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.
Что касается мошенничества (ст. 159 УК РФ), то также пропущены все сроки.
Андрей, сообщите отцу, что его обращение в суд и в правоохранительные органы бесперспективно, так как он не сможет доказать факт того, что автомобиль был переоформлен без его ведома.
Он на протяжении 5-ти лет даже не вспоминал о налогах, соответственно это уже является "косвенным" доказательством того, что он знал о переоформлении.
Всех благ Вам!
Здравствуйте Андрей
Срок давности истек, но он может быть восстановлен судом в силу ст.200 ГК, так, что утверждение юриста
"Я вам честно скажу, ваш отец уже ничего не сможет сделать" - заблуждение .
Таких примеров много, практика не однозначна в таких делах.
В вашем деле будет иметь значение то, что если срок суд восстановит, то сделка будет признана недействительной по заключению подчерковедческой экспертизе назначенной судом в силу ст.79 ГПК
Для защиты ваших интересов нужно очень серьезно подойти к этой проблеме.
У вас и подделка подписи (ст.327 УК, мошенничество ст.159 УК применима)
Андрей! Доброе утро!
Ваша ситуация не простая, это так и есть.
Мошенничество, как говорит ваш отец, то
УК РФ Статья 159. Мошенничество
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
В вашем случае нет состава, тк отец вам дал авто сам и он знал об этом все, тк общался с вами, вас не могут привлечь.
Вы сами сказали он знал все.
Огромное спасибо за ответы! Мнения разделились. Если я правильно понял, одним из вариантов защиты является доказательство того, что отец знал о произошедшей сделке в 2015 году, не подскажите как можно это сделать?
Здравствуйте, Андрей! Доказательствами могут любые фактические данные, указывающие на этот факт, свидетельские показания, в частности, согласно ст.69 ГПК РФ (если будет гражданский процесс). Ведь свидетель согласно ст.307 УК РФ несет уголовную ответственность за дачу заведомо ложных показаний. Кроме того, если будет подан иск, то согласно ст.199 ГК РФ Вы можете попробовать заявить о применении исковой давности.
Доброе утро, Андрей!
Самый простой способ обзавестись доказательствами - это вывести отца на разговор, осуществить запись этого разговора, где он явно подтверждает факт того, что он давно был осведомлен о переоформлении автомобиля.
Таким образом, при его обращении в правоохранительные органы или в суд, сроки давности будут истекшими и исчисляться они будут не сегодняшнего дня (когда он узнал о нарушении якобы своих прав), а с 2015 года.
Аудиозапись будет доказательством.
Ст. 200 ГК РФ,
Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.
Всех благ Вам!
Андрей, доброго дня желаю Вам!
Согласен с мнением юристов, что ответственность в Вашем случае за подделку подписи в договоре купли-продажи будет просто исключена, по факту машина не в розыске, документальный владелец в курсе сделки, и произошла она с его согласия, в этом случае состава преступления нет.[u][/u]
Теперь поясню. В соответствии со ст. 74 Уголовно-процессуального кодекса доказательствами по уголовному делу являются любые сведения[/i], на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
Это значит:
1. Ваша ответственность исключается, так как Ваш отец не мог НЕ ЗНАТЬ, что такое длительное время автомобилем фактически владеете Вы, осуществляете его техническое обслуживание. Следовательно, ОТЕЦ ФАКТИЧЕСКИ СОГЛАСИЛСЯ с тем, что Вы являетесь собственником данного автомобиля
2. "В ход" подтверждения данного факта могут выступать показания абсолютно любых свидетелей, включая Ваших родственников.
Если отец Вам угрожает, помните - с учетом изложенного у Вас также может возникнуть право на подачу встречного заявления на факт мошенничества. Это означает, что лицо, фактически согласившееся с тем, что Вы реальный собственник автомобиля, пытается приобрести на него право путем злоупотребления Вашим доверием!
[i]
Желаю Вам успехов в защите своих прав!
Еще раз верно, что вам нужны доказательства об осведомленности отца о сделке в 2015 г.
Если вы хотели мнение услышать, то его услышали и увидели.
А то о чем, вы хотите узнать в быстрых консультациях не узнаете, получите только отписку в виде" свидетельские показания", " вывести отца на разговор", " машина не в розыске" и т.д.
Подать автомобиль в розыск никогда не поздно, в таком случае.
Свидетелей может привести м отец.
Вывести на разговор не получится - в силу создавшейся уже конфликтной ситуации.
Для того, чтобы позиция ваша была как то защищена, нет одной пилюли или панацея, нужно знать всю предисторию и цель.
Рекомендую выбрать юриста с сайта или нанять очного и обсудить дело в рамках ст.779 ГК в индивидуальном порядке
Андрей! Добрый день!
В вашей ситуации вы имеете права предоставлять любые доказательства, ст 45 Конституции РФ гласит:"2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом."
Источник: http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-2/st-45-krf
Предостпвлядь записи, аулио, видео, документы, показания свидетелей, которые видели, знали что вы пользовплись авто с разрешения отца и т.д и т.п.