rede social legal
Usuário escrever
Aleksei
Moscou
20.11.2017, 19:46

Претензия нашему Заказчику за испорченную стену - шансы доказать нашу причастность и выиграть суд

Добрый день. У меня компания ООО. Занимаемся офисными переездами. Перевезли офис. Закрыли всеми закрывающими документами (универсальный-передаточный документ - это акт и счёт-фактура в одном документе и заказ-наряд - это документ, который заполняется во время заказа, где прописано сколько человек прибыло, во сколько начали и во сколько закончили работу, а также прописываются возможные нарекания в обе Стороны, если они есть, но у нас прописано, что претензий нет, подпись и печать). Во время переезда грузчики носили мебель по лестнице и испортили стену на лестничном пролёте. Заказчик этого не увидел и не указал в документах. После подписания всех документов и оплаты арендодатель БЦ выставил претензию нашему Заказчику за испорченную стену и потребовал возместить ущерб (43000 руб. за перекраску стены) и пока они не возместят ущерб, то им не закроют акт и аренда будет идти пока ущерб не будет устранён. Заказчик в свою очередь потребовал нас устранить этот ущерб, в противном случае они грозятся подать на нас в суд и потребовать через суд возместить этот ущерб, а также судебные издержки и сумму аренды, которую они до сих пор платят, хотя уже выехали из этого БЦ. Датирована претензия днём переезда правда направлена нашему Заказчику от его арендодателя была через 3 дня после переезда и Заказчик направил нам эту претензию также через 3 дня после переезда. Никаких реальных доказательств на наш взгляд они не предъявили. Единственное, что в этот день проходил переезд. На охране грузчики и авто, которые работали на переезде были зафиксированы. Это был выходной. Вроде как кроме грузчиков это никто сделать не мог, но это догадки, а фактов нет. Если только на лестнице нет камеры (надо уточнить). Да, в это же день арендодатель зафиксировал сколы на стене, но без присутствия нашего официального представителя. Вопрос: есть ли у нашего Заказчика шанс доказать нашу причастность к порче стены и выиграть суд? Какие у нас шансы выиграть дело, если дойдёт до суда?
opinions
advogado

Добрый вам день

Уважаемый Алексей, в данном случае надо разбираться с вашими документами, а также претензиями арендатора. После этого и можно дать какой-то конкретный ответ. Но шансы у вас, вроде, неплохие.

advogado

Если камеры нет, то доказать могут. Но это очень сложно, т.к. напрямую никто не видел, что это были Ваши грузчики. Да и по суммам можно в любом случае оспаривать размер предъявленных требований.

Короче говоря, тут вопрос будет в докзательствах, если подадут в суд

ст. 65 апк рф.

escritório de advocacia

Ни один юрист никогда не оценивает шансы, я как профессионал своего дела считаю что давать гарантии кому-либо по исходу судебного разбирательства это мошенничество, так как мы не знаем что предъявит и как поведет себя в суде истец или ответчик, ну и в конечном счете решение принимает суд. Единственно, что могу ответить на Ваш вопрос, это то, что между вами уже был подписан акт выполненных работ, в котором претензий у заказчика нет, это уже в дальнейшем немного облегчит ситуацию.

advogado

Доброго времени суток! Необходимо изучить ваши материалы, шансы есть, но они могут так сказать пойти до конца, найти свидетелей, камеры, экспертизы тогда решение вынесут не в вашу пользу, нанимайте адвоката.

advogado

Считаю, что шансы неплохие, при условии что документы о выполнении услуг подписаны заказчиком без претензий. Всё остальное-это только слова работников бизнес-центра.

advogado

Здравствуйте, Алексей.

Стесняюсь спросить, откуда такие суммы, там что, Великая китайская стена попорчена, что это стоит 43 тысячи?

Ну а если серьезно, то как минимум нужны доказательства и оценка стоимости ущерба. Если есть видео, то это не в Вашу пользу.

Однако, нельзя обуславливать одно обязательство другим. То есть, независимо от возмещения Вами ущерба заказчик также обязан исполнять свои обязательства. Пусть доказывают и выставляют реальную, подтвержденную (например, экспертизой в Вашем присутствии) сумму ущерба.

Спасибо за Ваше обращение.

advogado

На мой взгляд, требовать возмещения реального ущерба они вправе, вместе с тем требование о возмещении стоимости арендной платы является надуманным.

Мало ли кто у них что там требует, у них завтра потребуют какой-нибудь штраф 5 000 000 рублей за порчу стены на 10 тысяч, а они возьмут и решат заплатить, так что теперь Вам им этот штраф тоже возмещать?

advogado

Доказывать, что Вы не причиняли ущерб имуществу собственника, должны Вы, а не арендодатель. И потому, нужно к суду готовиться. Самое разумное на мой взгляд, это не доводить дело до суда и покрасить стену своими силами. Стоит это значительно дешевле, чем 43000 руб.

Usuário

Уточните пжл ещё момент. Когда я сам приехал посмотреть на масштаб бедствия, который нам приписывают, то царапины на лестничном пролёте уже были кем-то, когда-то и зачем-то зашпатлёваны (этого не знают ни сами арендодатели ни охранники ни тем более мы!), правда, другим тоном и выглядит это как пятна на стене. Я обратил внимание на это, но мне сказали, что суть всё равно не меняется и всё равно надо ремонтировать всю стену как с голыми царапинами так и вот так неумело зашпатлёванными. Но даже, если вдруг, мы примем на себя обязательство делать ремонт, то не факт, что нашему мастеру будет удобнее и для нас не дороже работать после такой "помощи".

advogado

Доброго времени суток.

Уважаемый Алексей, я бы вам рекомендовала ничего не предпринимать и стоять на своем, т.е. не соглашаться с поврежденной стеной, пусть они обращаются в суд, а вы предоставите фото стены где ее уже кто о шпаклевал.

Всего хорошего, удачи вам.

advogado

Добрый день, уважаемый Алексей

Вам надо будет в суде подать свои возражения и привести свои доводы и калькуляцию работ.

Удачи вам и вашим близким!

advogado

А Вы найдите вменяемого мастера, а не обращайтесь к жуликам прорабам из строительных фирм. Они то точно Вам за покраску 3 кв.м стены мильЁн насчитают - подходы, отходы, подвоз материала, вывоз мусора, непредвиденные расходы и.т.д. Это у них хорошо отлажено...

advogado

Добрый день. Чем поцарапали? А мебель - не поцарапали? Как так получилось? А грузчики у Вас трудоустроены или предоставлены сторонней организацией? Акт обнаружения царапин предоставлен? И ответственность ваша, разумеется, не застрахована?

advogado

Алексей, вариантов дальнейших действий у Вас несколько, перечислять долго, но назову два самых крайних: 1) все отрицать, грамотно подготовить доказательства своей невиновности (у Вас есть документы и свидетели); 2) добровольно возместить сколько потребуют. Все остальные варианты между этими двумя. Надо по ситуации подробно разбирать с юристом возможные затраты времени, средств в каждом конкретном случае и тогда Вы сможете понять, на какие конкретно действия Вы готовы пойти, а что Вам точно не подходит.

Действительно по ст. 1064 ГК РФ суд может возложить обязанность доказывания на Вас того обстоятельства, что вред причинен не по вашей вине. Без грамотного юриста Вам в суд ходить не рекомендую. Нюансов столько, что по отрывочным консультациям в них не разобраться. Придется в суде мгновенно реагировать на те или иные "повороты".

Однако, истец обязан будет доказать, что повреждения стены возникли (именно "возникли", а не "были обнаружены") после работы Ваших грузчиков. А у Вас все грузчики будут свидетелями, которые подтвердят обратное: что уже видели эти повреждения когда только поднимались по этой лестнице.

Отдельный вопрос: доказывание размера ущерба. Если не будет доказана Ваша вина, то он отпадет. Но если он останется актуальным, то надо реально с калькулятором оценить, стОит ли требовать в суде проведение экспертизы для установления стоимости восстановительного ремонта стены.

По аренде требования смешны. Ничего серьезного. Мухи с котлетами у них составляют одно целое.

advogado

Даже в худшем случае суд Вам не присудит красить всю стену или возмещать этот ущерб, и даже если говорить о всей стене, то это не стоит таких денег.

И, действительно, а мебель не поцарапали?

questões relacionadas

usamos cookies. Ao continuar a usar o site, você aceita os Termos de uso e a Política de Privacidade.