Lawyer Social Net
User Write
Sergei Alekseevich
Anadyr
the day before yesterday, 01:45

Может ли Бюджетная государственная организация требовать выплаты сотруднику по УкаФорме №401?

Имеет ли право Бюджетная государственная организация взыскать с сотрудника материальные выплаты исходя из УкаФорма №401, Утверждённая Министерством финансов СССР от 27.12.1973 г. №323
Opinions
Lawyer

Здравствуйте это законодательный акт СССР, а СССР уже распалось.

ИНСТРУКЦИЯ

ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ (ПО ДВОЙНОЙ СИСТЕМЕ)

В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ, СОСТОЯЩИХ

НА ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ СССР

Поэтому этот документ не обладает юридической силой и непременно, СССР нет, сейчас РФ.

Тем более это приказ Мин.фина, а не закон. Законы должны ратифицировать

См

ЗАКОН

РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

О действии актов органов Союза ССР на территории РСФСР

В целях защиты суверенитета Российской Федерации, руководствуясь Декларацией о государственном суверенитете РСФСР, Верховный Совет РСФСР постановляет:

Статья 1. Законы и иные акты высших органов государственной власти Союза ССР, указы и другие акты Президента СССР, акты Совета Министров СССР, министерств и ведомств СССР, принятые в пределах полномочий, переданных Российской Федерацией Союзу ССР в соответствии с Декларацией о государственном суверенитете РСФСР и Постановлением Съезда народных депутатов РСФСР "О разграничении функций управления организациями на территории РСФСР", действуют на территории РСФСР непосредственно.

Верховный Совет РСФСР или соответственно Совет Министров РСФСР вправе приостановить действие указанных в настоящей статье актов, если они нарушают суверенитет Российской Федерации.

Статья 2. В случаях, не предусмотренных статьей 1 настоящего Закона:

законы и иные акты высших органов государственной власти СССР, указы и другие акты Президента СССР вступают в действие на территории РСФСР после их ратификации Верховным Советом РСФСР;

акты Совета Министров СССР вступают в действие на территории РСФСР после их подтверждения Советом Министров РСФСР;

акты министерств и ведомств СССР вступают в действие на территории РСФСР после их подтверждения государственными органами РСФСР, уполномоченными соответственно Верховным Советом РСФСР либо Советом Министров РСФСР.

User

Пожалуйста посмотрите имеют ли право меня наказать?

Lawyer

Здравствуйте там указан приказ главврача. Но форма эта которая по утраченные юр.силу закону, значит её не имеют право применять

Lawyer

Допллю свой ответ, что данные о том, что указанный Вами акт УкаФорма №401, Утверждённая Министерством финансов СССР от 27.12.1973 г. №323- .ратифицировали отсутствуют в действующему законодательства РФ.

Есть ещё ст 5 ЗАКОН

РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Статья 5. Решения действующих на территории РСФСР государственных органов, органов общественных, политических, кооперативных, иных организаций и предприятий, должностных лиц, а также договоры и иные сделки, принятые или совершенные на основании актов органов СССР, не ратифицированных, не подтвержденных или приостановленных в соответствии с настоящим Законом, являются недействительными.

Это значит что неможет ничего взыскать, а если подаст в суд, то надо оспаривать.

Lawyer

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ СССР ПРИКАЗ от 10 марта 1987 года N 61 Об утверждении Инструкции по бухгалтерскому учету в учреждениях и организациях, состоящих на государственном бюджете СССР ___________________________________________________________________ Не действует на территории Российской Федерации с 3 марта 2000 года на основании приказа Минфина России от 17 апреля 2000 года N 44н ____________________________________________________________________ 1. Утвердить прилагаемую к настоящему приказу Инструкцию по бухгалтерскому учету в учреждениях и организациях, состоящих на Государственном бюджете СССР, согласно приложению, и ввести ее в действие с 1 января 1988 года.

2. Считать утратившим силу с 1 января 1988 года приказ по Министерству финансов СССР от 27 декабря 1973 года N 323 "Об утверждении Инструкции по бухгалтерскому учету (по двойной системе) в учреждениях и организациях, состоящих на Государственном бюджете СССР" и письма Министерства финансов СССР от 19 июля 1978 года N 63, от 18 июля 1980 года N 122 и от 25 августа 1983 года N 116.

Видите , что написано в пункте 2 Приказа Минфина СССР от 10 марта 1987 года N 61 , упомянутый в Вашем вопросе документ утратил силу еще с 1 января 1988 года , то есть совсем скоро 1 января 2025 года будет 37 лет , как документ утратил силу.

Если упомянутый Вами документ утратил силу с 1 января 1988 года то он не может применяться на практике и соответственно на основании этого документа с сотрудника не могут быть взысканы материальные выплаты.

В настоящее время вопрос по удержаниям из заработной платы решается на основании статьи 137 Трудового кодекса РФ.

В этой статье сказано: Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Lawyer

Сергей Алексеевич!

Не может бюджетная государственная организация требовать выплат исходя из Формы № 401, так как "Инструкция по бухгалтерскому учету (по двойной системе) в учреждениях и организациях, состоящих на государственном бюджете СССР", утвержденная приказом Министерства финансов СССР от 27 декабря 1973 года N 323, применялась до 1 января 1988 года и в настоящее время не действует

Также обращаю Ваше внимание, что сроки исковой давности по требованиям, возникшим до 1 января 1988 года, истекли (ст. 196 ГК РФ).

Кроме того, в ст. 137 ТК РФ дан исчерпывающий перечень удержаний из зарплаты без согласия работника:

для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;

для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;

для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса)

при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.

Lawyer

Сергей Алексеевич, уважаемый!

Давайте поставим вопрос по-другому

Имеет ли право Бюджетная государственная организация взыскать с сотрудника материальные выплаты

Имеет, но законными будут являться основания, при которых организация, с учетом письменного объяснения работника установит размер прямого действительного ущерба, выявив и объективно доказав причины его возникновения и вину работника в причинении ущерба.

При этом, с работником должен быть, в соответствии со ст. 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников ГК РФ, заключен договор о полной материальной ответственности

При этом обратите внимание (!)

Письменный договор о полной индивидуальной материальной ответственности может быть заключен только, если работник включен в перечень должностей и работ, утвержденный Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"

С иными работниками договор о полной материальной ответственности не заключается.

Можно ли для фиксирования недостачи использовать инвентаризационную ведомость по Форме №401, утвержденной Приказом Минфина СССР от 27.12.1973 N 323 "Об утверждении Инструкции по бухгалтерскому учету (по двойной системе) в учреждениях и организациях, состоящих на Государственном бюджете СССР", который в настоящее время отменен? https://e-ecolog.ru/docs/loMI9VJwExrOTG45Rltah/1?ysclid=m2b96lt0oq103417070&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

Нельзя

В настоящее время для сличения остатков и недостачи применяется Сличительная ведомость результатов инвентаризации основных средств, нематериальных активов (Унифицированная форма N ИНВ-18) т Сличительная ведомость результатов инвентаризации товарно-материальных ценностей (Унифицированная форма N ИНВ-19), введенные Постановлением Госкомстата РФ от 18.08.1998 N 88 (ред. от 03.05.2000) "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации"

Lawyer

Уважаемый Сергей Алексеевич, добрый день!

Бюджетная государственная организация не имеет права требовать выплат от сотрудника, основываясь на формы №401, утвержденной Министерством финансов СССР от 27.12.1973 г. №323, по следующим причинам:

1) "Инструкция по бухгалтерскому учету (по двойной системе) в учреждениях и организациях, состоящих на государственном бюджете СССР", утвержденная приказом Министерства финансов СССР от 27 декабря 1973 года № 323, применялась до 1 января 1988 года и в настоящее время не действует. Следовательно, данный нормативный акт не может быть использован в качестве правового основания для взыскания материальных выплат с сотрудника.

2) Сроки исковой давности по требованиям, возникшим до 1 января 1988 года, истекли в соответствии со статьей 196 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ). Это означает, что любые требования, основанные на событиях или документах, датированных до этой даты, не могут быть предъявлены в судебном процессе

3) В соответствии со статьей 137 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ), удержания из заработной платы работника могут производиться только в строго определенных случаях. Перечень таких случаев является исчерпывающим и включает:

✅Возмещение неотработанного аванса, выданного в счет заработной платы.

✅Погашение неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность.

✅Возврат сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое.

______

Удержания за неотработанные дни отпуска при увольнении работника до окончания рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за исключением случаев увольнения по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77, пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктами 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 ТК РФ.

______

Таким образом, бюджетная государственная организация не имеет правовых оснований для взыскания материальных выплат с сотрудника на основании формы №401 и должна руководствоваться действующим законодательством Российской Федерации.

С уважением, Дарья Алексеевна

Lawyer

Учитывая, что данный документ был утвержден в СССР, он утратил свою силу в связи с прекращением существования СССР и образованием Российской Федерации. Кроме того, данный документ регулировал учет операций бюджетных организаций в условиях плановой экономики и не мог сохранять свое значение в современных рыночных условиях.

Для регулирования трудовых отношений в настоящее время применяются следующие нормативные акты:

1. Трудовой кодекс Российской Федерации (далее - ТК РФ).

2. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, регулирующие трудовые отношения.

3. Локальные нормативные акты организации, принятые в соответствии с законодательством.

Согласно ТК РФ, работодатель имеет право применять меры дисциплинарного воздействия к работникам за нарушение трудовой дисциплины, включая материальное воздействие (например, штраф), но только в пределах, предусмотренных законом. Например, ст. 192 ТК РФ предусматривает возможность применения таких мер, как замечание, выговор и увольнение по соответствующим основаниям. Материальная ответственность работников регулируется главой 39 ТК РФ.

Similar questions

We're using cookies. By continuing to work with the site, you accept Terms of use and Privacy policy.