LSN
Post, a questão do advogado
de acordo com as leis do país qualquer ›
da cidade qualquer ›
Coluna qualquer ›

15.07.2024, 15:24

Акт о распитие на рабочем месте?

Вопрос по законам страны: Россия

Прошу помочь мне ответом, в не совсем стандартном вопросе. Суть: Мой супруг уехал на север на работу, на месторождение. Дело в том что не добравшись на месторождение, сломался транспорт в городке (Баржа) на которой нужно было преподавать реку до самого месторождения. 2 дня ожидания, в тяжелых не человеческих условиях добирались. Вечером после погрузки этой самой баржи (на утро уже нужно было выплывать, плыть полтора суток) мужчины сели ужинать 10 человек, взяли немного выпивки к ужину, цивильно выпили, поели легли спать. В ночь в вахтовку (где они находились все это время) Пришли ТБ служба безопастности с алкотестерами, у всех естественно показал перегар. Дали в ночь подписать какие акты, и уехали. На месторождении уже другие акты заполняли оштрафовали на 100 тысяч. С вычетом по 20 т с каждой выплаты зарплаты. Супруг хочет уволится, и не он один. Так как обещали одни условия, по итогу другие. С описанием вакансии ни как не сходится. Так же смутило что при трудоустройстве сразу заполняли бланк на увольнение без числа. Подскажите как быть? Боимся что могут уволить по статье. Может ли работодатель подать в суд? Если супруг уволится и не выплатить штраф до конца? Много не понятных моментов. Так же выписали они и уже ночью акты подписывали когда фактически не были еще на рабочем месте? Как уволится что бы работодатель не уволил по статье? Помогите в ответом? Расписала подробно на сколько могла. Прошу помощи

15.07.2024, 15:32 msk

ну вообще трудовой договор надо смотреть. ст.57 ТК РФ. Также надо понимать, что подобные штрафы не предусмотрены нормами ТК. Если что можно обжаловать в суд.

Как вариант написать заявление об увольнении по собственному желанию.ст.80 ТК РФ.

15.07.2024, 15:37 msk

Никаких штрафов Трудовым кодексом РФ не предусмотрено ( ст 192 тк рф). Поэтому оплачивать штраф ваш муж не должен и в саднбном порядке организация не сможет взыскать штраф. Уволить могут только за нахождение на рабочем месте при исполнении трудовых обязанностей в состоянии опьянения. Заявление об увольнении без даты пишут для того, чтобы можно было быстро уволить работника как бы по его собственному желанию. Если муж подписал заявление, то могут уволить по собственному желанию.

15.07.2024, 16:10 msk

Если он хочет уволиться - ему достаточно написать заявление об увольнении по собственному желанию и зафиксировать документально (либо фотосъёмкой с фиксацией даты) вручение заявления ответственному сотруднику работодателя (например, кадровику). Спустя 15 дней (день приёма + две последующих недели) он будет вправе прекратить работу, требовать выдачи трудовой книжки и расчёта.

Насчёт увольнения "по статье" - уволить по изложенному его могут только по пункту "б" части 6 статьи 81 ТК РФ, т.е. за появление на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. В этой связи неясно - как в тех актах, которые он подписал, зафиксировано место его нахождения в нетрезвом состоянии? Если усматривается, что он был нетрезвым на рабочем месте либо на территории работодателя - это одно (и это плохо). Если нет - это другое (и это хорошо, ибо по практике любые сомнения в виновности работника толкуются только в пользу работника). Пусть увольняется (если не желает там работать дальше), штрафы с него ни удерживать, ни взыскивать не имеют права, ибо такой вид наказания не предусмотрен статьёй 192 ТК РФ (там есть замечание, выговор и увольнение по соответствующим основаниям, но не штраф), поэтому все штрафы от работодателя - вне закона. Если же уволят по статье - у него будет 1 месяц со дня увольнения (статья 392 ТК РФ) на обращение в свой районный суд (по месту жительства - пункт 6.3 статьи 29 ГПК РФ) с иском о признании увольнения незаконным, взыскании компенсации вынужденного прогула и компенсации морального вреда. Такие дела.

15.07.2024, 16:36 msk

Необходимо изучить эти акты и знать всю ситуацию подробно, а составлению документов, платная услуга

15.07.2024, 17:03 msk

1. Согласно ст. 192 ТК РФ

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

2. Если заключен трудовой договор, достаточно жалобы в прокуратуру.

3. Для увольнения по СЖ достаточно заявления работника.

Удачи.

15.07.2024, 17:35 msk

1. Незаконность наложения штрафа:

- Выписка штрафа и его взыскание по частям из зарплаты, когда работники еще не приступили к выполнению своих обязанностей на рабочем месте, является незаконным. Работодатель не имеет права применять дисциплинарные взыскания без соблюдения установленного порядка (ст. 192-193 ТК РФ).

2. Увольнение по собственному желанию:

- Работники имеют право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив работодателя за две недели (ст. 80 ТК РФ). Работодатель не может уволить по статье, если работники увольняются по собственному желанию.

3. Возможность взыскания штрафа:

- Если работники уволятся, работодатель не сможет в одностороннем порядке взыскать с них неотработанный штраф. Он может попытаться взыскать штраф в судебном порядке, но при отсутствии законных оснований, скорее всего, в этом будет отказано.

Рекомендации:

1. Рекомендую супругу и другим работникам написать заявления об увольнении по собственному желанию, четко сославшись на ст. 80 ТК РФ.

2. В случае увольнения, не выплачивать незаконно наложенный штраф. Если работодатель будет пытаться взыскать его в судебном порядке, необходимо будет ссылаться на незаконность его наложения.

3. Также можно рассмотреть вариант написания жалобы в трудовую инспекцию на незаконные действия работодателя.

15.07.2024, 17:37 msk

Добрый день, Екатерина.

1)Для начала нужно изучить трудовой договор, который он подписал, так же нужно видеть акты, так как можно писать сейчас что угодно, а по документам будет все правильно.

2)Согласно ст. 192 ТК РФ

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

3)грубый проступок, за который можно не только объявить замечание или выговор, но и сразу уволить. Однако какое взыскание выбрать и применять ли его вообще, решает работодатель. Что важно учитывать: Применить взыскание можно, если с момента обнаружения проступка прошло не более месяца. Днем обнаружения проступка является день, когда о нем узнал непосредственный руководитель сотрудника.

4)но финансовый штраф вменить не могут, это се сказки, их просто обманули.

5)сейчас срочно грамотно жалобу в прокуратуру, можно через сайт подать даже, так же жалобу в ГТИ.

6)поел его подать письменно заявление об увольнение и все.

7)никто его держать не может, а так же уволить по статье!!

ст. 57 ТК РФ

DELETE
15.07.2024, 20:07 msk

Уважаемая Екатерина Игоревна, добрый день!

Ваш супруг имеет право защищать свои интересы и оспаривать действия работодателя, если они считают их незаконными.

Согласно статье 81 Трудового кодекса РФ

работника могут уволить за появление на работе в состоянии алкогольного опьянения. Однако, если проверка была проведена в месте, которое не является рабочим местом

(Например, вахтовка, где они находились до начала работы), то это может быть оспорено.

Если проверка была проведена ночью, когда работники еще не приступили к выполнению своих трудовых обязанностей, это может быть основанием для оспаривания.

✅Если акты были подписаны под давлением или без полного понимания их содержания, это также может быть оспорено. Важно, чтобы Ваш супруг и его коллеги четко понимали, что они подписывают.

✅Удержания из зарплаты могут быть произведены только в случае, если это предусмотрено трудовым договором или коллективным договором. Если такие удержания не были оговорены, это может быть незаконным. А некоторые штрафы можно оспорить в судебном порядке.

✅Если Ваш супруг уволится до полного погашения штрафа, работодатель может попытаться взыскать оставшуюся сумму через суд. Однако, для этого у работодателя должны быть веские основания и доказательства.

—————

Чтобы избежать увольнения по статье, Ваш супруг может подать заявление на увольнение по собственному желанию. Важно сделать это до того, как работодатель инициирует процедуру увольнения по статье.

Согласно статье 392 ТК РФ, работник имеет право обратиться в суд с иском о восстановлении на работе, если считает, что увольнение было незаконным.

что касается заполнения бланка на увольнение без числа:

Это неправомерная «практика», которая может быть оспорена, так как она нарушает права работника. Работодатель не имеет права требовать от работника подписания таких документов заранее.

Рекомендации:

✔️Ваш супруг может подать заявление на увольнение по собственному желанию. Это лучше сделать письменно и зарегистрировать заявление у работодателя.

✔️Если Ваш супруг считает, что его права были нарушены, он может обратиться в трудовую инспекцию или в суд. Для этого важно собрать все возможные доказательства.

С уважением, Дарья Алексеевна

Оценка автора вопроса:
DELETE
15.07.2024, 20:13 msk

1. Действия работодателя:

- Составление актов и оштрафование сотрудников за употребление алкоголя за пределами рабочего места является неправомерным. Согласно ст. 191 ТК РФ, работодатель может применять к работнику только те дисциплинарные взыскания, которые предусмотрены трудовым законодательством (замечание, выговор, увольнение). Штрафы не являются дисциплинарным взысканием.

- Заполнение заявления об увольнении без даты при трудоустройстве также является незаконным. Работник имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив работодателя за две недели (ст. 80 ТК РФ).

2. Увольнение:

- Супруг вправе уволиться по собственному желанию, предупредив работодателя за две недели (ст. 80 ТК РФ). Работодатель не может уволить его по статье за данный проступок.

- Работодатель не вправе удерживать заработную плату для погашения штрафа. Это можно сделать только по решению суда (ст. 137 ТК РФ).

3. Возможные действия работодателя:

- Работодатель не может подать в суд, если супруг уволится по собственному желанию. Требование о погашении штрафа работодатель может предъявить в судебном порядке.

4. Рекомендации:

- Супругу следует уволиться по собственному желанию, предупредив работодателя за две недели.

- Не подписывать никаких документов, кроме заявления об увольнении.

- Обратиться в трудовую инспекцию для проверки законности действий работодателя.

- В случае судебного иска со стороны работодателя, необходимо будет представить свою позицию и доказательства незаконности его действий.

Действия работодателя в данной ситуации являются незаконными, и супруг вправе уволиться по собственному желанию, не выплачивая штраф. Работодатель не может применить к нему дисциплинарное взыскание или уволить по статье за данный проступок.

15.07.2024, 23:44 msk

Здравствуйте.

Это Ваш супруг может подать на работодателя в суд, исходя из содержания вопроса и при определенных моментах.

Никакие штрафы трудовым законодательством не предусмотрены, удержания, которые допустимы в рамках трудового законодательства, возможны в размере не более 20% от заработной платы (ст.138 ТК РФ). На применение алкотестера необходимо письменное согласие работника. Кроме того, нужно понимать, где территория работодателя, а где нет.

Много непонятных моментов из Вашего вопроса (возможно, Вы не все подробности знаете). Так, не понятно, заключался ли письменный трудовой договор. Что за акты подписывали, что в них было указано - это имеет значение, может уже со всем согласился.

Плюс, Вы указали, что потом подписывали другие акты - тоже нужно понимать, какие, о чем. И также указали, что заполняли бланки на увольнение без числа.

Работника можно привлечь к дисциплинарной ответственности за нарушение трудовой дисциплины. В соответствии со ст.192 ТК РФ:

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Как видно из данной нормы, никакие штрафы не могут быть применены к работнику как вид наказания. С этой точки зрения работодатель поступает незаконно. Если речь идет о ненадлежащем исполнении трудовых обязанностей, то возможна только дисциплинарная ответственность.

Наказание в виде увольнения возможно в соответствии со ст.81 ТК РФ в случае:

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:...

б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

Здесь и возникает вопрос по поводу территории работодателя. Если до нее еще добираться более суток, то о чем говорить.

Работодатель кроме этого обязан представить надлежащие доказательства нахождения работника на рабочем месте (или на территории) в состоянии опьянения. Должна быть проведена проверка с составлением акта, а, вот, на алкотестер должно быть получено письменное согласие. Да, и, вообще, такого работника нужно направлять на мед.освидетельствование.

Роструд в Приказе от 11.11.2022 N 253 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства" указал:

Комиссия должна предложить работнику написать письменное объяснение.

Работника в сопровождении представителя работодателя следует направить на медицинское освидетельствование, поскольку установить, степень опьянения и какое именно опьянение (алкогольное, наркотическое, т.д.) имеет место, могут только медицинские работники и только в ходе процедур, проводимых в рамках медицинского освидетельствования, результаты которого должны фиксироваться в медицинском заключении. Вместе с этим работник не обязан проходить медицинское освидетельствование, т.к. эта процедура является добровольной.

Также работника должны отстранить от работы и удалить с рабочего места (с территории работодателя).

Но поскольку Ваш супруг уже фактически написал заявление, то уволить могут в любой момент без объяснения причин, просто проставив нужную дату в подписанном им бланке. На данном этапе, полагаю, такому работодателю это невыгодно, поскольку нужно удержать 100 тысяч, а работу сделать тоже нужно. Да, и выезд осуществить сложно.

С учетом всего, по статье, скорее всего, увольнения не будет. Но если Ваш супруг будет сам подавать заявление, то работодатель будет препятствовать.

Ситуация сложная, нужно разбираться, поскольку он много чего подписал, а что именно - не известно. Выехать, как понимаю, самостоятельно оттуда также сложно. С актами ознакомиться не дали. Подписано пустое заявление на увольнение. Доказательства собрать сложно. Наличие трудового договора не определено.

Возможно, Вы сможете что-то уточнить.

С уважением.

16.07.2024, 02:53 msk

Смотрите, лица не были на работе, их в принципе наказать нельзя.

Сами штрафы незаконны.

Проведение медосвидетельствования также незаконно.

Уволить по статье также не могут.

Работник даже не приступал к своим обязанностям еще.

Если желаете уволиться, подаете заявление и уезжаете.

По идее дорогу обратно должны оплатить, но скорее всего откажут.

Вообщем, здесь сплошные нарушения.

Жаловаться в прокуратуру и в ГИТ Роструда.

- см. ст. 57, 80, 352, 392 ТК РФ

Юристы - Россия
Специализация:
Трудовое право