Ищу компенсацию за ущерб - Что делать, если машина пострадала от падения льда на территории ЖК?
Всё конкретно. Суд будет решать - а за него гадать нет смысла. Обеспечивайте доказательства - ст. 55, ст. 56 ГПК РФ, изучайте нормы ст. 1964 ГК РФ и далее...
Оцените ущерб, выясните, кто отвечает за уборку снега с крыши дома. Про штормовое предупреждение и т.д. - суд учтёт, видимо.
Скажите по заявлению в данном случае что делает полиция, не совсем пойму? Я правильно понимаю что если УК не идет на досудебное урегулирование, это суд. А полиция что делает?
Полиция фиксирует факт произошедшего. Иначе как Вы докажете само событие?
Если УК Вас игнорирует, отказывает - в суд
Но если полиция не выехала на место, а попросила подъехать и лично написать заявление и объяснение с видеосьемкой итд, они просто проверяют насколько я достоверно отразила информацию? Какую от них должна получить бумажку?
Соответствующую. Долбите руководство ОП.
Это может быть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, в котором будет установлен факт падения и т.д.
Полиция обязана была за документировать обстоятельства происшестаия для обеспечения доказательств в целях возмешения вам ущерба (п 2 ч 1 ст 12 ФЗ о полиции).
Полиция фиксирует данное нарушение и причинение вам ущерба
Фиксация осмотра места происшествия протокол значительно упрощает доказывания причин и места причинения ущерба. Пункт 2 части 1 ст. 12 Федерального закона "О полиции" от 07.02.2011 N 3-ФЗ обязывает полицию прибывать незамедлительно на место происшествия, пресекать противоправные деяния, устранять угрозы безопасности граждан и общественной безопасности, документировать обстоятельства происшествия.
Предупреждение о штормовом предупреждении и объявление с просьбой не парковаться авто не освобождает УК от возмещения ущерба. Суд будет разбираться приняла ли УК все надлежащие меры для того, чтобы ущерба не возникло.
То есть заявление в полицию даже без их выезда упрощает дальнейшую процедуру разбирательств с УК? Если бы просто написали претензию на УК без полиции было бы сложнее доказать? Не совсем пойму просто кто-то пишет претензию и с ней в суд потом, а кто-то начинает с заявления в полицию.
Скажите если звонок в службу 112 зафиксирован а полиция не выехала на место, а обязала сам прибыть, нам им это как-то обозначить, сказать что их действия неправомерны или что? Так как в отделении мы еще раз на это обратили внимание и просили подъехать
Есть нормы по которым можно парковаться возле. МКД, также наличие объявлений и заградительных ленточек и т.д.
Если вы сделали все в соответствии с законом, то компенсация возможна.
Объявление должно быть не в лифте, а в местах парковок.
Штормовое предупреждение не освобождает.
Здравствуйте, Полина! То, что убрали авто с места происшествия и сами поехали в полицию, это конечно же ошибка. Нужно было зафиксировать положение транспортного средства, чтобы были доказательства (ст.55-56 ГПК РФ) для суда, и уже тогда бы ответчик доказывал отсутствие своей вины (ст.15, 1064, 1068 ГК РФ), т.к. в этом случае бремя доказывания лежало бы на нем. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".
Тот факт, что УК предупредила о штормовом предупреждении, но Вы все равно поставили авто на месте, где было предупреждение, может сыграть против Вас. Но помогать в этом ответчику не нужно: пусть они доказывают, что было такое предупреждение. Ну а дальше уже как суд решит при подаче Вами иска (ст.131-132 ГПК РФ).
Согласно ст.15 ГК РФ
Статья 15. Возмещение убытков1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Согласно статье 1064 ГК РФ:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Согласно ст.1068 ГК РФ:
Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.
1. Скажите а как я должна была заставить полицию выехать на место, звонок был зарегистрирован в 112.? 2. Далее глыбы льда продолжали падать и несли я не убрала бы машину повреждений было бы еще больше. 3. Предупреждение было в лифте, дома меня не было, увидеть объявление не могла и неужели объявление может снять ответственность с УК и дать зеленый свет для того чтобы ничего не делать в плане расчистки льда, это не их обязанность и ответственность?
Давайте по порядку.
1. Через жалобы по телефону доверия МВД. В каждом регионе свой.
2. Если глыбы льда продолжали падать, то конечно же нужно было убрать авто, чтобы минимизировать ущерб (ст.1064 ГК РФ).
3. Предупреждение в лифте не снимает ответственности с УК: если бы они огородили лентой или ограждениями территорию, чтобы планово сбить лед, то это было бы доводом в их пользу. А так нет. Читайте подпись под ответом, пожалуйста. Иначе теряется мотивация отвечать на вопросы.
Позиция ВС РФ: Потерпевший должен доказать возникновение вреда и его размер, а также то, что ответчик является причинителем вреда или лицом, обязанным его возместить
Применимые нормы: ст. 1064 ГК РФ
Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2016 N 16-КГ 15-40 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Удовлетворяя требование о возмещении ответчиком имущественного вреда в связи с тем, что он несвоевременно выплачивал суммы возмещения вреда здоровью, суд не учел следующее. По общему правилу возникновения обязательства по возмещению имущественного вреда (ст. 1064 ГК РФ) должен устанавливаться факт неправомерного причинения вреда и его размер должен быть подтвержден заявителем соответствующими доказательствами.
Примечание. В данном деле не было спора о том, является ли ответчик лицом, обязанным возместить вред.
См. также:
Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2016 N 16-КГ 15-39 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2016 N 16-КГ 15-36 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 29.02.2016 N 16-КГ 15-37 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 29.02.2016 N 16-КГ 15-30 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2016 N 16-КГ 15-41 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2016 N 16-КГ 15-38 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 07.12.2015 N 5-КГ 15-140 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Рассматривая требование о взыскании с ответчика имущественного вреда в связи несвоевременной выплатой обеспечения по страхованию, суд апелляционной инстанции не учел следующего. По общему правилу для того, чтобы возникло обязательство по возмещению имущественного вреда лицу, право которого нарушено (ст. 1064 ГК РФ), недостаточно установить факт неправомерного причинения такого вреда. Заявителю необходимо подтвердить его размер соответствующими доказательствами.
Примечание. В данном деле не было спора о том, является ли ответчик лицом, обязанным возместить вред.
Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2014 N 5-КГ 14-11
Потерпевший должен представить доказательства, подтверждающие факт причинения ущерба и его размер, а также доказать, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред.
Пункт 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1
Потерпевший должен доказать наличие увечья или иного повреждения здоровья, размер причиненного вреда, а также представить подтверждение того, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред.
См. также:
Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2022 N 18-КГПР 22-28-К 4 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 N 78-КГ 19-50 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 2 (2019) (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 17.07.2019)
Определение Верховного Суда РФ от 18.02.2019 N 71-КГ 18-12 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2014 N 22-КГ 14-15
Определение Верховного Суда РФ от 27.01.2012 N 18-В 11-113
Консультация платная. Слишком объемный вопрос. Составление документа только на предоплатной основе согласно ст. 779 ГК РФ. Обращайтесь в личные сообщения к любому юристу сайта.
Полиция выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, на основании статьи 148 УПК РФ, за отсутствием состава преступления (пункт 2 части 1 статьи 24 УПК РФ). В нём будет указано - факт падения глыбы на Ваш автомобиль в таком-то адресе, относящемся к ведению такой-то управляющей компании установлен, но в возбуждении уголовного дела отказано. С этим постановлением и иными документами проводите оценку ущерба авто и обращаетесь в суд. Вина причинителя вреда (ответчика), которая может заключаться в том, что он не исполнил свои обязанности, в силу статьи 1064 УК РФ предполагается до тех пор, пока лицо, не исполнившее обязанность, не докажет обратное. При этом наличие объявлений и штормового предупреждения от ответственности не освобождает, т.к. содержащаяся в них информация является лишь прогнозом неблагоприятных погодных явлений и не подтверждает их наступление (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.07.2019 по делу N 33-29866/2019). Поэтому - закон на Вашей стороне, при условии Вашего надлежащего с ним обращения. Такие дела.
и все ли правильно сделали?
Здравствуйте Полина. Вы сделали все. чтобы не доказать причастность к происшесатвию данного УК. Где, возле какого дома упала глыба, и чем это подтверждено? Нет основного документа, осмотр места происшествия.
Есть фоторегистрация и видео регистрация, и да мы конечно хотели чтобы полиция приехала на место и составила протокол, но они на место не выехали, как писали выше, нужно было жаловаться на горячую линию МВД, но что бы это решило, пока жалоба прошла и на нее среагировали бы мы бы просто потеряли время. И невозможно было на данной территории столько времени стоять и ждать пока жалобу рассмотрели бы. Скажите как нужно было себя вести в данном случае.
Пища онагрью жалобщику.
Отправить всех на такси, добиваться прибытия группы: " пока вас ждала, тут на ребенка упала ледышка..." Звонить требовать выезда. Прибегут как миленькие. Ребенка конечно мамка забрала кажется в больницу повезла, я не местная не знаю. А вот машина на месте, прошу оформить надлежащим образом. Для надежности я буду все фиксирповать на видео. Звонки в полицию также мною записаны.
Добрый вечер, Полина.
1)Смотрите, ка должно было быть-Вызов полиции, если вам потом сообщили, что не приедут и приезжайте, повторный звонок на 112 и сообщение о невозможности выезда, они обязаны были приехать. -После чего претензия к УК и вопрос через суд.
2)Тут получается, что обязанность УК лежала бы доказывать невиновность.
3)Но в вашем случае, нужно было на фото зафиксировать хотя бы, так как вам нельзя было уехать, но уже поздно об этом.
4)Вам достаточно будет свидетелей пригласить в суд.
5)обязательно сделайте экспертизу, что бы оценить ущерб.
6)Тот фактор, что была надпись в лифте не имеет значение, так как у вас не было право доступа в дом, в связи с этим, ответственность с них это не снимает.
ст. 131-132 ГПК РФ, ст.15, 1064, 1068 ГК РФ
На фото и видео регистратор все зафиксировано. Также на видео регистраторе имееются автомобили соседей у которых сработала сигнализация.
Здравствуйте!
Ошибка которую вы допустили это то что вы уехали с этого места и никто не зафиксировал факт падения именно на территории этого ЖК. Теперь трудно будет доказывать. Экспертиза да без нее никак она будет нужна. Нет УК от ответственности это не освобождает никак. Дальнейшие действия такие:
Делайте экспертизу, оценивайте ущерб и пишите в УК претензию с требованием возместить ущерб. В претензии пишите конкретную сумму и ставьте им разумный срок для добровольной выплаты. Далее обращайтесь в суд.
ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вредаПозиции высших судов по ст. 1064 ГК РФ >>>
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 1064 см. Постановления КС РФ от 10.03.2017 N 6-П, от 08.12.2017 N 39-П.
Как взыскать ущерб, если затопили вашу квартиру
Как возместить ущерб от ДТП при отсутствии полисов ОСАГО и каско
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Как возмещается вред, причиненный в результате ДТП
Когда у страховщика по ОСАГО возникает право регресса к причинителю вреда
На автомобиль упали дерево или снег - как получить возмещение
Автомобиль попал в дорожную яму - как возместить вред
Врачебная ошибка - как возместить вред
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Когда можно требовать компенсации морального вреда
Как возмещается вред здоровью, причиненный организацией
Как соотносятся вред и убытки
Каков срок исковой давности по иску о возмещении вреда
Как потребовать от хозяина собаки, покусавшей человека, возместить вред
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
Спасибо, не указала ранее, что все зафиксировано на видео регистраторе и на фото, по которым можно идентифицировать территорию УК.
Полина, добрый день.
Вы все верно сделали.
1. Если должностное лицо в полиции попросило Вас подъехать в отдел, Вы, исполнили их требование. Оно абсолютно законно. Факт причиненного Вам ущерба, дата, время и место будет зафиксировано в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела.
_______
2. Наличие штормового предупреждения не освобождает от отвественности лицо, причинившее Вашему имуществу вред.
Согласно статьи 1064 ГК РФ
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
_______
3. Рекомендую Вам дождаться постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, получить экспертную оценку о стоимости причиненного ущерба и предъявить требования в УК.
В случае, если УК ответит отказом, то обращаться в суд с иском. Исковое заявление должно соответствовать требованиям статей 131-132 ГПК РФ.
_______
Всех благ Вам
С уважением, Дарья Алексеевна