Спор между гражданином и ЖЭК о правах на жилое помещение и оплате услуг ЖКХ
Уважаемый Александр !
Таких дел у мировых судей, если сумма иска до 50 000 руб, предостаточно. Исход чаще всего один - иски ЖЭК, ТСЖ, ЖСК в большинстве случаях удовлетворяются, если в ходе судебного разбирательства не вскрываются ошибки со стороны истца при расчете суммы исковых требований. А ошибки при начислении задолженности за коммунальные услуги, особенно за теплоснабжение тоже бывают часто.
Удачи Вам.
Были ли в судебной практике подобные дела и каков их исход?-
Если Вы фактически пользовались КУ суд взыщет оплату.
Докажете в суде факт не поставки вам услуг нажлежащего качества или нарушение обязанностей ЖЭКа по поставке услуг, суд не взыщет. Бремя доказывания некачественности услуг лежит на жильце. а не принимается судами " убийственно" автоматически.
Именно так.Только факт неисполнения обязанностей в силу принципа состязаетльности процесса доказывает жилец. И в этом вся проблема .
К вашим правоотношениям помимо указанной Вами норме , будут применяться иные нормы регулирующие отношения по обязательствам. Вы приняли услуги, воспользовались ими, факт сей вами не оспаривается, а значит должны оплатить их.
Александр!
Суды встают на сторону ЖЭКа, ссылаясь на то, что по факту услуги предосталялись.
Не мудрствуйте лукаво. Ни Европейский суд по правам человека, ни любой другой суд не будет на Вашей стороне. Услугу получили - надо платить. Нормы ГК, указанные Вами здесь не при чём.
Спор между гражданином и ЖЭК Европейскому суду не подведомственен :).
обязанность платить за коммунальные услуги возникают с момента возникновения права собственности либо других законных оснований. Вы вселились на законных основаниях значит обязаны оплачивать ком. услуги. Заключения договора спустя полгода не является виной поставщика услуг, ваше уклонение от заключения договора, при этом пользоваться услугами - отдельная тема обсуждения.
нужно оплатить услуги, а не искать виновных в незаключении договора. налицо факты пользования услугами - оплатите их.
Уважаемый Александр, в Вашем вопросе уже есть ответ: в п. 2 Ст. 153 ЖК РФ как раз и указаны моменты возникновения у участников жилищных правоотношений обязанности по по внесению платы за жилое помещение и коммунальных услуг. Далее - Ст. 8 ЖК РФ (К жилищным отношениям, связанным с ремонтом, переустройством и перепланировкой жилых помещений, использованием инженерного оборудования, предоставлением коммунальных услуг, внесением платы за коммунальные услуги, применяется соответствующее законодательство с учетом требований, установленных настоящим Кодексом). Далее - положения гражданского законодательства (оферта, акцепт, обязательства, договор и др. ). Удачи Вам.
Вам уже несколько юристов правильно ответили. Из них следует каков будет исход дела. Не удовлетворены бесплатными ответами - обращайтесь на платную консультацию.
Опять за рыбу деньги))) Вам уже никто не хочет отвечать, вы хоть это поняли... Если суд удовлетворит иск ЖЭКа, то по этому делу будет бесперспективно обращаться в Европейский Суд.
Здравствуйте Александр !
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.
Согласно части два (в части два этой статьи имеются несколько пунктов) статьи 153 ЖК РФ установлена обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с указанных тат для перечисленных лиц, которые получают в жилых помещениях коммунальные услуги.
Применяются пункты части два при оплате за жилое помещение и коммунальные услуги постоянно на практике, а также при рассмотрении в судах и в Арбитражных судах споры по оплате за коммунальные услуги.
Например, у собственника квартиры имелся долг за полгода по лплате за жилое помещение и за коммунальные услуги в этой квартире.
Он продает свою квартиру с этим долгом (такое часто бывает) другому физическому или юридическому лицу. Но другой собственник согласно п.5 части второй статьи 153 ЖК РФ в этом случае не обязан оплачивать задолженность за предыдущего собственника купленной им квартиры, если это не оговорено сторонами в договоре купли-продажи этой квартиры.
Удачи Вам.
Видите ли, Вы очень прямолинейно трактуете указанную норму Цивильного кодекса. А судебная практика иная. И наблюдается всё большее стремление судов, руководствоваться именно практикой.
В Вашем же споре конкурируют две нормы гражданского права и приоритет по уже сформированной судебной практике будет отдан именно норме, принуждающей Вас к уплате.
Такая же тенденция наблюдается и в литовском гражданском праве.
Здравствуйте, Зинаида Ивановна!
Вы пишите ... будут применяться иные нормы регулирующие отношения по обязательствам.
Как могут они применяться, если сами обязательства в силу п.2, ст.153 не возникли и исключительно по вине руководства не заключившего своевременно договор?
Уважаемый Сергей Леонидович!
Вы пишите Спор между гражданином и ЖЭК Европейскому суду не подведомственен .
Сам спор да, согласен.
Но если суд не применяет нужные статьи закона, существенно влияющие на исход дела, то это есть прямое нарушение прав человека на судебную защиту и именно этот момент находится в компетенции ЕС.
Или я заблуждаюсь?
Уважаемый Андрей Владимирович!
Вы пишите Ни Европейский суд по правам человека, ни любой другой суд не будет на Вашей стороне. Услугу получили - надо платить. Нормы ГК, указанные Вами здесь не при чём.
Можете дать ссылки на статьи, которыми предположительно будет руководствоваться суд?