Rechtliches soziales Netzwerk
Benutzer Schreiben
Liliia
Sankt Petersburg
04.01.2013, 13:52

Как доказать раздельное ведение хозяйства в коммунальной квартире для получения отдельного жилья при расселении - советы юристов из СПб

Мы зарегистрированы в комнате в коммунальной квартире в СПб. Социальный найм помещения. 30-ть лет стоим на гор. очереди (улучшение жил условий, предоставление жилья). Квартира признана аварийной. Должна быть включена в перечень квартир, подлежащих расселению в 2013 году. Маневренный фонд официально не предлагался. Но мы и не поедем в него, т.к. уверены, что нас так никогда не расселят, а будут только тянуть резину. В комнате проживают (зарегистрированы):-семья 1: муж, жена, двое малолетних детей;-семья 2: замужняя женщина и новорожденный ребенок (муж живет отдельно, у него доли в отдельной кв., полученной по наследству до брака)-одиноко проживающая женщина (это мать вышеперечисленных женщин) Уточнение: квартира настолько в плачевном состоянии, что жить там просто опасно для жизни и здоровья (проваливается пол и падает потолок в сан. узле). Дом 1852 года постройки с деревянными перекрытиями. Поэтому, для обеспечения безопасности: Семья 1 фактически проживает в съемной квартире в др. районе СПб. Семья 2 фактически проживает в квартире отца ребенка (т.е. у мужа). Там тоже, можно сказать, коммунальная квартира, т.к. в ней еще проживают два брата и сестра владельца доли со своими семьями. Квартира – 4-х комнатная «хрущевка» с 6-ти метровой кухней. Одиноко проживающая женщина, по прежнему, живет в коммуналке, решила быть там до последнего. Хотим доказать в суде раздельное ведение хозяйства, что бы получить отдельное благоустроенное жилье при расселении. Вопрос: Как нам лучше поступить? - делать упор на том, что мы все живем по-прежнему в коммуналке и там ведем раздельное хозяйство, подробно описывая, как мы это делаем?-или сообщить, что наше раздельное хозяйство, настолько раздельное, что мы даже вынуждены жить раздельно (в других помещениях), чтобы не погибнуть? Семья 1 снимает квартиру неофициально, это тоже не хочется афишировать. Мы, конечно же, не улучшили свои жилищные условия этими вынужденными переездами, но переживаем, что администрация будет к нам цепляться, узнав, что мы не живем фактически в коммуналке. Убедительно прошу ответить практикующих юристов-адвокатов из СПб, и прокомментировать ответ ссылками на нормативные документы. Спасибо!
Meinungen
Anwalt

Доброго времени суток!

Ответ на Ваш вопрос зависит от того, признана ли квартира, в которой Вы проживаете, коммунальной. Если у Вас 1 договор социального найма на всю квартиру, то получить отдельное жилье каждой семье можно лишь только в том случае, если Вы будете находиться в правовом поле, когда каждый проживающий является сонанимателем.

Пожалуйста, уточните данные.

Поясняю, я юрист. Занимаюсь частной практикой. Специализируюсь на расселении аварийных домов.

С уважением, Елена Васильевна

8-921-306-55-45

Anwalt

На практике руководствуются вот этим.

В соответствии с п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда № 14 от 02.07.2009 года «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении ЖК РФ», при выселении граждан из жилых помещений по основаниям, перечисленным в статьях 86 - 88 ЖК РФ, другое благоустроенное жилое помещение по договору социального найма, равнозначное по общей площади ранее занимаемому, предоставляется гражданам НЕ В СВЯЗИ с улучшением жилищных условий, а потому иные обстоятельства (названные, например, в части 5 статьи 57, статье 58 ЖК РФ), учитываемые при предоставлении жилых помещений гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, во внимание не принимаются. При этом граждане, которым в связи с выселением предоставлено другое равнозначное жилое помещение, сохраняют право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, если для них не отпали основания состоять на таком учете (статья 55 ЖК РФ).

Так что добивайтесь по 18 кв.м на человека, о разных семьях Администрация и суд даже слушать не будут.

Такая практика ...

Anwalt

не живете-эначит не нуждаетесь и у вас есть иное жидье..чего тут непонятного то??

Anwalt

Если жилье аварийное - Вам обязаны предоставить иное жилье, соответствующее санитарным и бытовым нормам. Если будет отдельная квартира, то норма обеспеченности не менее 9 кв.м на человека.

Benutzer

Уточняю:

Квартира точно коммунальная. В ней кроме нас проживает еще две посторонние семьи. В квартире всего три комнаты. Мы занимаем одну из них. Т.е. мы там в семером живем. У нас один договор соц. найма (моя мать - главный квартиросъемщик). Недавно я написала заявление в бухгалтерию, чтобы нам разделили счет. Ответа пока нет.

Anwalt

так ждите ответа и в случае отказа в разделе оплаты идите в суд с иском и получайте решение.

Benutzer

Уважаемые юристы!

Внятный ответ на вопрос по теме я так и не получила.

Anwalt

Внятного ответа нет, захотят дадут по 18 кв.м на человека, не захотят не дадут, сошлются на Постановление ВС РФ (читайте мой ответ), тогда пойдёте в суд, доказывать, что Вам положено по 18 кв.м на человека, если докажете, скорее всего дадут две квартиры, т.к. получается много метров.

Benutzer

Спасибо! Это я поняла.

Но мне ни кто не пояснил. чем опасно то, что мы не живем на сегоднешний день в аварийном жилье?

Anwalt

Да ничем, живите где хотите, это вообще отношения к делу не имеет.

Benutzer

Мы не живем, т.к. там опавсно жить. Вынуждены снимать, но это не улучшает наши жил. условия.

Вот теперь мне еще больше не понятно Ваше утверждение о том, что мы не нуждаемся...

Я все подробно описала изначально.

Anwalt

Лилия.

ВЫ МЕНЯ ПРОСТИТЕ, я не из Санкт-Петербурга. Посмотрите мою страничку раздел "Мои судебные решения" там есть решение судов по вашей проблеме.

......и статьи ЖК РФ:

- ст.ст. 86-88 (это одно основание для получения жилья);

- пп.1 п.2 ст. 57 (это второе основание....) Найдите разницу в размерах предоставляемого жилья.

А практика действительно противоречивая..... дальше УМОЛКАЮ ПОКА НЕ ПОЛУЧИЛ!!!!

Последнее... лично я считаю что не проживание в аварийном жилье ЭТО ПЛЮС в получении пригодного жилья..

Benutzer

Про 9-ть метров.

Не соглашусь с Вами в корне.

9 кв. м - это норма (одно из условий) для постановки на очередь. Мы на ней уже 30-ть лет. Наша норма согласно з-ну СПб №407-65: 33 - для одинокопроживающего, 18 - для семьи из двух и более человек.

Anwalt

Лилия, так может Вы станете консультантом сайта? Зачем Вам бесполезная роль вопрошающей то? Станьте лидером среди адвокатов. Мне нуждаемся в таком опытном, целеустремленном, самоуверенном, грамотном лидере!!!

Benutzer

Петров Дмитрий Николаевич, я Вас чем-то обидела, оскарбила?

Просто мне Ваш ответ показался ошибочным (может не внимательно изучили вопрос, что очень часто тут бывает). Думала, Вы меня разубедите, опровергните мои утверждения, сославшись на нормативные документы. Я ведь могу заблуждаться или ошибаться. А Вы мне просто нагрубили. Причем не первый раз уже с этим сталкиваюсь на этом сайте.

Задаешь вопрос, платишь деньги, а потом получаешь ответы не на свой вопрос, а на сопутствующие, При попытке не согласиться, подискутировать (т.к. ответ не получен, либо неубедителен), получаешь грубость. Забавно все утроено.

Кстати развернутого ответа никто не дал, а я тут именно для этого.

Anwalt

Для дискуссий есть много иных площадок, в частности при очной консультации у адвоката.

Оскорблять, да ну что Вы, даже в мыслях не держал.

Да, Вы также можете поспорить с хирургом, желательно в момент проведения операции

Ähnliche Fragen

Wir verwenden Cookies. Wenn Sie die Website weiter nutzen, akzeptieren Sie die Nutzungsbedingungen und Datenschutzrichtlinien.