réseau social Juridique
Utilisateur Écrire
Irina Evgenevna
Moscou
22.06.2016, 07:39

Как избежать ответственности при увольнении из аптеки с коллективной материальной ответственностью?

Я работала в аптеке продавцом-консультантом больше года. В аптеке существует коллективная материальная ответственность. Сейчас решила уволиться. Подписала заявление (о чем сейчас жалею) "прошу уволить такого то числа с проведением инвентаризации". Плюс Отправила ценным заказным письмом с уведомлением (также есть опись вложений) на имя директора заявление. Я считаю, что на меня попытаются повесить долги и недосдачи. Скажите я могу уйти на больничный на момент инветаризации, а выйти, когда мой 2 х недельный срок отработки уже окончится. Я таким образом не подпишусь в протоколе и он будет недействительный. А я уже не буду работником этой аптеки. И на меня уже не смогут повесить недосдачи. Правильная ли это тактика?
Opinions
Avocat

неправильная--это не освободить вас от МО--если жалеете, что написали заявление--можете отозвать.

Avocat

Ирина Евгеньевна, в случае оформления больничного листа до даты увольнения на работу Вам выходить будет не нужно. Проведение инвентаризации - это право работодателя, но привлечение к материальной ответственности по ее результатам должно осуществляться при наличии вины работника (в том числе в случае договора о коллективной мат. ответственности). На мой взгляд, Ваше присутствие/отсутствие на работе не повлияет на результат инвентаризации.

Avocat

Ирина Евгеньевна, поскольку само по себе проведение инвентаризации в Ваше отсутствие не исключает возможность взыскания с Вас части недостачи, установленной по её результатам, то рекомендую всё же принять участие в проведении инвентаризации (даже если к тому моменту Вы уже уволитесь), чтобы исключить тем самым возможность каких-либо махинаций со стороны работодателя.

В силу ст. 247 Трудового кодекса РФ работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения.

Avocat

Скорее всего, если есть желание у работодателя повесить на вас недостачу, то он будет это делать. Возможно он будет подавать в суд и доказывать свою правоту придется в суде. Как правило по недостаче по инвентеризации очень тяжело взыскать что-либо с работника.

Utilisateur

В случае коллективной материальной ответственностью, если при инвентаризации отсутвтвует один из коллектива, не подписывал этот акт и не видел как она проходит, разве это инвентаризация может считаться законной и правильно выполненной?

Utilisateur

В случае коллективной материальной ответственностью, если при инвентаризации отсутвтвует один из коллектива, не подписывал этот акт и не видел как она проходит, разве это инвентаризация может считаться законной и правильно выполненной? Какие дать йствия предпринять, чтобы озлобившийся работодатель дал не спокойно уйти без навешивания долгов под маской инвентаризации?

Avocat

Ничего не подписывайте. Либо подписывайте с замечаниями. То что не было одного из работников само по себе не влечет незаконности инвентаризации.

В суд Вам пока рано обращаться. Непонятно для чего Вас туда отправляют. Сама по себе процедура проведения инвентаризации вообще в суде не обжалуется.

Это работодатель должен делать, если считает, что Вы что то должны.

.

Статья 379. Формы самозащиты

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 59] [Статья 379]

В целях самозащиты трудовых прав работник, известив работодателя или своего непосредственного руководителя либо иного представителя работодателя в письменной форме, может отказаться от выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором, а также отказаться от выполнения работы, которая непосредственно угрожает его жизни и здоровью, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами. На время отказа от указанной работы за работником сохраняются все права, предусмотренные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права.

В целях самозащиты трудовых прав работник имеет право отказаться от выполнения работы также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Avocat

Здравствуйте, Ирина Евгеньевна!

Вы, конечно, можете уйти на "больничный", а по истечении 2 недель уволиться ("больничный" входит в 2-недельный срок так называемой "отработки" - ст. 80 Трудового кодекса РФ).

Но даже если Вы будете находиться на "больничном", а затем уволитесь, то работодатель не лишен права провести инвентаризацию или ревизию на предмет определении количества товара (по документам и в наличии).

При этом надо сказать, что если работодатель не известит Вас о дате и времени проведения инвентаризации, то впоследствии (в случае судебного спора) данное обстоятельство Вы сможете использовать для доказывания недостоверности размера ущерба, установленного работодателем.

Тем не менее, само по себе проведение инвентаризации в Ваше отсутствие не исключает возможность взыскания с Вас части недостачи, установленной по результатам инвентаризации.

Avocat

Инвентаризация от этого не становится незаконной, в акте отразят подписи иных работников (в метод. рекомендация нет слов, что все работники должны подписать) и у работодателя будет объяснение отсутствия Вашей подписи. У работодателя есть год, чтобы подать в суд иск о привлечении к материальной ответственности. ст. 392 тк рф.

.

Лучше присутствовать при инвентаризации и отразить замечания в акте. Если со стороны есть нарушения в обеспечении условий для сохранности, их стоит отразить в акте.

.

Бюллетень суд.практики Суда ЕАО 2014 г. № 2.

Согласно ст. 247 ТК РФ на работодателе лежит обязанность установить размер причинённого ему ущерба и причину его возникновения. Размер ущерба должен быть подтверждён документально и определяется на основе данных бухгалтерского учёта.

ООО «ПетроСибВостокОпт» обратилось в суд с иском к Мокрушину А.В. о взыскании суммы недостачи, выявленной в ходе инвентаризации, государственной пошлины, судебных расходов. Свои требования мотивировало тем, что в соответствии с заключенным трудовым договором Мокрушин А.В. с 15.03.2012 по 29.07.2013 работал в обществе в должности кладовщика. С ним был заключен договор о полной коллективной материальной ответственности, согласно которому работники склада обязаны возмещать суммы допущенных по вине членов склада недостач. В результате выборочной инвентаризации, проведённой на складе ООО «ПетроСибВостокОпт» 19.05.2013 и 15.06.2013 выявлена недостача. Ответчик с размером недостачи согласился, в связи с чем 19.06.2013 написал расписку, согласно которой обязался её погасить. Однако в дальнейшем, ответчик, не объясняя мотивов, погашать задолженность отказался.

Порядок проведения инвентаризации определён в Методических указаниях по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утверждённых Приказом Минфина России от 13.06.1995 № 49.

Согласно п. 2.8 Методических указаний проверка фактического наличия имущества производится при обязательном участии материально ответственных лиц.

В силу п. 2.10 Методических указаний описи подписывают все члены инвентаризационной комиссии и материально ответственные лица. В конце описи материально ответственные лица дают расписку, подтверждающую проверку комиссией имущества в их присутствии, и об отсутствии к членам комиссии каких-либо претензий и принятии перечисленного в описи имущества на ответственное хранение.

Суд первой инстанции пришёл к выводу о том, что инвентаризация проводилась с участием материально-ответственных лиц, инвентаризационная опись содержит их подписи.

Вместе с тем данный вывод суда не подтверждается материалами дела, поскольку инвентаризационные описи истцом на обозрение суда не представлялись и в материалах дела отсутствуют. Инвентаризационные ведомости от 19.05.2013 и от 15.06.2013 подписи материально-ответственных лиц не содержат.

Учитывая, что истцом не представлены материалы спорных инвентаризаций проверить соблюдение требований Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утверждённых Приказом Минфина от 13.06.1995 № 49, и положений действующего законодательства при проведении спорных инвентаризаций не представляется возможным.

В суд истцом также не представлена бухгалтерская документация, позволяющая установить факт того, что бригаде ответчика передавались товарно-материальные ценности, недостача которых была выявлена.

На основании изложенного, инвентаризационные ведомости по недостаче товарно-материальных ценностей от 19.05.2013 и от 15.06.2013 нельзя признать достоверно подтверждающими факт недостачи переданных (вверенных) бригаде ответчика материальных ценностей.

Кроме того, как установлено судом апелляционной инстанции, работодателем не были созданы надлежащие условия для сохранности спорного имущества.

Согласно ст. 239 ТК РФ материальная ответственность работника исключается в случае неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Судебная коллегия решение отменила, вынесла по делу новое решение, которым в удовлетворении исковых требований ООО «ПетроСибВостокОпт» к Мокрушину А.В. о взыскании суммы недостачи отказала.

Avocat

Ирина Евгеньевна не советую Вам пока увольняться , примите в ней участи и сами убедитесь есть ли недостача или нет. А то без Вас могут и "наворотить" потом сами жалеть будете. Поэтому с увольнением пока не спешите ст. 80 ТК РФ. Иначе работодатель расценит это как побег с тонущего корабля, и в случае судебного разбирательства будет повернуто против Вас.

Avocat

Ирина Евгеньевна, в Вашем случае Ваше присутствие/отсутствие на рабочем месте не повлияет на право работодателя взыскать с Вас недостачу. При определении правомерности взыскания суд будет исходить из того, были ли вы уведомлены о проведении инвентаризации и могли ли физически присутствовать при ее проведении. если вы хотите принять в ней участие, вам нужно будет известить работодателя о времени и дате, когда вы сможете присутствовать. В любом случае суд будет исходить из добросовестности ваших намерений, поэтому уклониться от участия в инвентаризации и при этом оспорить ее результат по этому основанию не получится.

Но у Вас будет в суде иной козырь.

Согласно ст. 245 ТК РФ:

При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Как правило, работодатель не может определить степень вины каждого из работников в возникновении недостачи и представить соответствующие доказательства.

Кроме того, согласно ст. 239 ТК РФ

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

В этих направлениях и нужно работать для определения Вашей тактики в суде. Потому что без суда не обойтись, и обращаться туда придется либо Вам - для взыскания недоплаченных сумм, либо работодателю - для взыскания с Вас недостачи.

Avocat

---Здравствуйте, не имеет значения отсутствует один из материально ответственных лиц или присутствует, составляется акт о наличии расхождений по МТЦ и подписывается всеми присутствующими мат.ответственными лицами и членами комиссии. Взыскание с работника по причинённому ущербу. работодатель произведёт в течении 1 года.

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 248]

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

--------------------------------

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 392]

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.

Всего хорошего.

Avocat

Здравствуйте. Не может считаться законной и правильно выполненной. Пунктом 1 ст. 12 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон о бухгалтерском учете) для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности организации обязаны проводить инвентаризацию имущества и обязательств, в ходе которой проверяются и документально подтверждаются их наличие, состояние и оценка.

Порядок проведения инвентаризации регламентируется Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденными Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49 (далее - Методические указания). Результаты инвентаризации оформляются документами по формам, утвержденным Постановлениями Госкомстата России от 18.08.1998 N 88 и от 27.03.2000 N 26.

Количество инвентаризаций в отчетном году, дата их проведения, перечень имущества и финансовых обязательств, проверяемых при каждой из них, устанавливаются руководителем аптеки.

Для проведения инвентаризации в организации создается постоянно действующая инвентаризационная комиссия. Отсутствие хотя бы одного члена комиссии при ее проведении служит основанием для признания результатов инвентаризации недействительными.

По результатам инвентаризации составляются сличительные ведомости, в которых отражаются ее результаты, то есть расхождения между показателями по данным бухгалтерского учета и сведениями инвентаризационных описей. Суммы излишков и недостач товарно-материальных ценностей в сличительных ведомостях указываются в соответствии с их оценкой в бухгалтерском учете.Недостача имущества и его порча в пределах норм естественной убыли относятся на издержки производства или обращения, сверх норм - на счет виновных лиц. Если последние не установлены или суд отказал во взыскании убытков с них, то убытки от недостачи имущества и его порчи списываются на финансовые результаты организации (пп. "б" п. 3 ст. 12 Закона о бухгалтерском учете, пп. "б" п. 28 Положения по ведению бухгалтерского учета).

Результаты инвентаризации должны быть отражены в учете и отчетности того месяца, в котором она была закончена, а по итогам годовой инвентаризации - в годовом бухгалтерском отчете (п. 5.5 Методических указаний).

Инвентаризационные описи подписывают все члены инвентаризационной комиссии и материально ответственные лица. В конце описи последние дают расписку, подтверждающую проверку комиссией имущества в их присутствии, об отсутствии к членам комиссии каких-либо претензий и принятии перечисленного в описи имущества на ответственное хранение (пп. 10 п. 2 Методических указаний).

В соответствии со ст. 238 ТК РФ работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб, под которым понимается, в частности, реальное уменьшение наличного имущества работодателя. При этом работодатель имеет право с учетом конкретных обстоятельств, при которых был причинен ущерб, полностью или частично отказаться от его взыскания с виновного работника (ст. 240 ТК РФ). http://www.garant.ru

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба вы имеете право обжаловать действия работодателя в суд.

Avocat

Если при инвентаризации отсутвтвует один из коллектива, не подписывал этот акт и не видел как она проходит, разве это инвентаризация может считаться законной и правильно выполненной?

Само по себе отсутствие одного из членов коллектива при проведении инвентаризации,не является безусловным основанием для признания инвентаризации незаконной и неправильно выполненной.

Ваше отсутствие согласно ТК РФ не является основанием для работодателя по не проведению инвентаризации.

Безусловным основанием для признания инвентаризации незаконной, является нарушение работодателем требований ст247 ТК РФ-неправильное определение размера причиненного ущерба,недоказанность вины работника (работников) в причинении .

ущерба.

Что касается коллективной материальной ответственности ,то в статье 245 ТК РФ определено :Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

То есть бремя доказывания отсутствия вашей вины в возникновении недостачи лежит на вас.

А вы хотите самоустраниться от проведения инвентаризации.Наоборот нужно принимать самое активное участие в инвентаризации.Если с чем то не согласны ,аргументированно возражать,только таким образом вы сможете добиться того что на вас не навешали недостачу.

И последнее,если самоустранитесь от проведения инвентаризации,то высока вероятность навешивания на вас недостачи.

Тогда вам придется обращаться в суд с иском об оспаривании недостачи На основаниист56 ГПК РФ доказывать отсутствие вашей вины в возникновении недостачи. Для суда не будет аргументом в вашу пользу,не присутствовала ,не подписывала ничего.Суд будет руководствоваться требованием ст245 ТК РФ: Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

Трудовой кодекс, N 197-ФЗ | ст 248 ТК РФ

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 247]

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 248]

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

questions Similaires

Nous utilisons des cookies. En poursuivant votre navigation sur le site, vous acceptez les Conditions d'utilisation et La politique de confidentialité.