Как действовать, если на общем собрании собственников передача дома на обслуживание частной компании была осуществлена без подлинных документов?

Статьей 132 Гражданского процессуального кодекса РФ (далее- ГПК РФ) предусмотрен перечень документов, прилагаемых к исковому заявлению. К данным документам относятся в том числе и документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют.

При этом указанные документы могут быть представлены как в подлиннике, так и в форме надлежащим образом заверенной копии (ч. 2 ст. 71 ГПК)

Подлинные документы представляются тогда, когда обстоятельства дела согласно законам или иным нормативным правовым актам подлежат подтверждению только оригиналами, когда дело невозможно разрешить без подлинных документов или когда представлены копии документа, различные по своему содержанию.

В связи с этим в данном случае Вы вправе выразить недоверие копиям документов без наличия соответствующих подлинных экземпляров, ходатайствовать об исключении этих доказательств, если подлинные экземпляры не будут представлены противной стороной.Свое ходатайство мотивируйте тем, что Вы сомневаетесь в подлинности подписей, поэтому требуете предъявления оригинальных документов для назначения и проведения судебной-подчерковедческой экспертизы, для проведения которой необходимы оригиналы документов

Уважаемая Оксана, вопрос о подлинности подписей встает чуть ли не в каждом судебном процессе, это явление к сожалению имеет место. Протоколами собрания жильцом обычно занимается старший по дому, он же и контролирует сбор подписей. Представителем в суде также должен являться старший по дому. Вашему представителю необходимо в судебном заседании предоставитеть ходатайство судье о проведении экспертизы подлинности подписей. Настаивайте, чт обы суд назначил вам эксперта не из частной организации, а из МИНЮСта (это и дешевле и надежней). Зачастую это помогает.

Извините,пожайлуста,я не понял сути вопроса.Или Вы "риторически" хотите утвердиться в нашем правосудии или хотите решить конкретную задачу в рамках конкретного судебного процессаи существующих в связи с этим обстоятельств.

Бюро

Оксана, на мой взгляд, жаловаться на судью в вашей ситуации не полезно.

Исходя из моей практики, если оригинал документа, имеющий существенное значение, не представлен суду первой инстанции и судом было принято решение, основанное на копии документа, то вышестоящий суд такое решение отменит.

С уважением,

Андрей Останин

Оксана, если умеете читать и логически мыслить, то в п.7 ст. 67 Гражданского процессуального кодекса РФ вы найдете и ответ на ваш вопрос, и ...

ГПК РФ Статья 67. Оценка доказательств

6. При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа.

7. Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств.

Уважаемая Оксана, г.Красноярск!

Согласно ч.7 ст.67 ГПК РФ

Суд не может считать доказанными обстоятельствами, подтверждёнными только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа и представленные каждой стороной копиии этого документа не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание оригинала документов с помощью других доказательств.

Т.О. исходя из выше изложенного, имеются основания утверждать, что если суду не представлен подлинник документа, то и нельзя считать доказанными в суде обстоятельства дела.

Желаю успехов в суде Владимир Николаевич

г.Уфа 24 марта 2010г

20:30 уф.вр.

Извините,но в соотвествии законом,суд определяет допустимость тех или иных доказательств.То что у Вас не приняли,т.е. с точки зрения суда Вы не смогли доказать,Вы можете обжаловать в вышестоящий суд.В Вашем случае Вы можете воспользоваться ст.67 п.7 ГПК РФ.Но насколько я понимаю это не решение проблемы.Возьмите специалиста.

А вообще" вся жизнь театр ,а мы все в нём актёры" выигрывают лучшие.

Бюро

Оксана! Мои коллеги дали Вам хорошие советы, которые юрист может реализовать в суде. Что же касается "твоя - моя понимайт", то Вы в суде не говорите, Вы пишите! Судья в соответствии со ст. 12 ГПК РФ сохраняет независимость, объективность и беспристрастность, поэтому внешне никак не реагирует на Ваши устные заявления. Потом появляются новые доводы и обличения, а как результат - перенос дела, ведение процесса по наработанной схеме: в частности попытаться найти подлинники документов, или хотя бы найти документы косвенно подтверждающие доводы ответчика (?). Во-первых, заявите ходатайство со ссылкой на ст. 67 ГПК РФ об исключении из числа доказательств представленные ответчиком копии документов, т.к. отсутствуют подлинники и иные копии, которые могли бы подтвердить их легитимность. Во-вторых, не полагаясь на память ответчика, сами заявите ходатайство об истребовании подлинников представленных копий из всех возможных инстанций - УФРС, Жилотдел префектуры (Мэрии), департамент жил. политики; письменно потребуйте от суда возложить на ответчика обязанность по подысканию подлинников документов. Далее: Вам известно, чьи подписи изготовлены в копиях, но люди в собрании не участвовали. Заявляйте письменное ходатайство ходатайство о допросе 3-4 таких человек, вопросы к ним, участвовал ли в собрании, подписывал ли документы. На каждое ходатайство судья обязан отреагировать: либо отказать в его удовлетворении, либо удовлетворить. Но в любом случае Ваши ходатайства останутся в деле, а если судья не отреагирует, то это уже нарушение норм процессуального права, что м.б. использовано при обжаловании неблагоприятного решения суда. Удачи.

Валерий Наумов

Вопрос в основном звучал так: "Должно же быть возможным как-то юридически обоснованно сказать, что раз нет подлинников - до свиданья, какие могут быть данные из рег.палаты, если нет документов, по которым что-то можно пересчитывать?" Про наше правосудие я и так достаточно знаю, чтобы не надеяться, что все пойдет как по маслу. Поэтому и спрашиваю - "как юридически грамотно сказать?", потому что когда я говорю на обывательском языке, суд делает вид, что это не его родной язык и "моя твоя не понимайт".